Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:83bac64f-ca6c-4b8e-b5a5-d5db67cd87dd@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 20:40:02 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
>> >Samochód na LPG ma parownik, taki wymiennik ciepła.
>> >Odpalisz auto na oparach które zawsze są w zbiorniku, a zanim
>> >ciśnienie tych oparów spadnie, ciepło silnika zacznie wytwarzać
>> >gaz.
>
>> To niewiele da, bo jak cisnienie w parowniku przekroczy to w
>> zbiorniku, to przestanie LPG doplywac.

>Nie wiem, może tam są dwa wężyki, grawitacyjnie dopływa.

Jeden wezyk i parownik czesto wysoko.

>> Ale w starych instalacjach niewielkie cisnienie potrzebne bylo, to
>> moze starczy tego cisnienia co w zbiorniku jest.
>> Szczegolnie jak stacja sprzedaje mieszanke "zimowa", z wiekszym
>> udzialem propanu.
>25 lat temu to ja miałem Escorta z gaźnikiem.

A ja sierre z gaznikiem :-)

>> >Teraz projektuję takie parowniki do tankowców LPG, żeby ze
>> >zbiornika
>> >cargo zasilać silnik, wtedy nie trzeba diesla bunkrować.
>
>> Gdzies tam czytalem odnosnie CNG, z silnikami dwustemowymi, ze
>> paliwo
>> mozna wybierac w zaleznosci od ceny NG i mazutu :-)

>Błąd, chodziło mi o tankowce LNG.

I NG dochodzi do silnika tlokowego ?

>> >Trzeba dostarczyć dużo ciepła żeby cały ten gaz odparować. Problem
>> >z
>> >ciśnieniami, wtrysk w silniku MEGI jest na 300 bar. Weź odparuj
>> >ten
>> >gaz przy takim ciśnieniu :-)
>
>> A jest jakis problem ?
>> Bo wydaje sie, ze jakby tak LPG doprowadzic do pompy wtryskowej w
>> dieslu, to powinno dzialac bez problemu.
>> Odparowac ma dopiero w cylindrze, a tam goraco.
>> Problem moze byc ze smarowaniem tej pompy, czy uszczelnieniem po
>> stronie niskiego cisnienia.

>Tylko że tak odparowując zabiera dużo ciepła, a w cylindrze trzeba
>grzać a nie mrozić. No i zmęczenie.

Podejrzewam, ze podobnie jak benzyna czy mazut - tez musza odparowac.
Tylko beznyna nie ma na poczatku -150C ..

>> >> >> Nie siedze w branzy, nie mam dostepu do norm ... ale tak sie
>> >> >> zastanawiam czym sie rozni kartusz od "zbiornika".
>> >> >> Jedno i drugie i z blachy :-)
> >
>> >> >Jedno pod EN 13445, drugie pod EN 417.
>> >> To tym bardziej nie mam dostepu do norm.
>> >> I co tam dokladnie jest ograniczone ?
>> >Kartusze do 6 bar.
>
>> A tu nie chodzi o jakies ogolne wytyczne, ze maly zbiornik do 6 at
>> to
>> nie podlega dozorowi technicznemu ?

>Ogólne wytyczne. Nie pamiętam numeru tej dyrektywy od kartuszy.

>> Bo sie tak zastanawiam ... jak zdefiniowac "kartusz" :-)
>> No i ... ostatnio jakos podwazaja obowiazywalnosc norm
>> zharmonizowanych, ale moze nikt nie chce sie wychylac.

>Nie ma potrzeby niczego heroicznie podważać. Ja je olewam na codzień.
>Czasem używam, zależy czy warto w danym projekcie.

Ciebie byc moze nie obchodza tak mocno, bo tego nie sprzedajesz w
sklepie.

Dla producenta/importera jest jednak roznica czy wystarczy wykazac
"spelnia wymagania normy",
czy "produkt jest bezpieczny a producent dochowal wsszelkich staran,
aby taki byl".
Dziala do pierwszego wypadku, albo i kontroli ...

> >> Pewnie nie znasz akcji, jak to w Polsce wybuchlo pierwsze auto
> >> zasilane LPG ... niedawno.
>
>> W tym przypadku tez nie - wlasciciel z dwoma kolegami pojechal na
>> stacje zatankowac LPG.
>> Przy tankowaniu sobie przypomnial, ze zbiornik wymontowal pare dni
>> wczesniej, zeby przeglad przejsc.
>
>> Wiec ze smutkiem zatankowal benzyne i pojechali.
>> I moze by dojechali gdzie chcieli, ale komus sie papierosa
>> zachcialo.
>> No i wybuchlo auto pareset metrow za stacja.

>Znaczy gaz w bagażniku?

Tak. I pewnie smierdolil po calej kabinie.

>> >Nie mieszają. Sprzedają czyste składniki. Zaprojektowałem tam 15
>> >wymienników na kolejne frakcje. Dosyć czysto im to wychodzi.
>
>> Ale butan to do zapalniczek i dezodorantow, propan - dla turystow
>> ekstremalnych i moze gdzies dla przemyslu,
>> reszta sie sprzedaje jako mieszanka.

>Mieszanka jest z crackingu i z lean FLNG. Porządne FLNG, jak u
>Shella, rozdzielają gaz ziemny na bardzo czyste frakcje, bo można je
>drogo sprzedać.

A potem i tak w wiekszosci sprzedaje sie propan-butan do celow
grzewczych.

Crackuja do propanu/butanu ? Czy to sie raczej nie oplaca, bo i tak
jest tego za duzo ?

>> >> >> Tak czy inaczej - butan do zapalniczek wydaje sie w sam raz.
>> >> >> Tylko ... nie zostawiac na noc w namiocie na zimowym biwaku
>> >> >> ...
> >
>> >> >Nic mu nie będzie. Temu kartuszu.
> >
>> >> Temu kartuszu nic, ale goracej herbaty rano nie bedzie :-(
>> >> No - zapalniczke to mozna w rekach ogrzac.
>
>> >A to zależy przy jakim ciśnieniu da się zapalić palnik. Bo nawet
>> >na
>> >mrozie jakieś niskie ciśnienie w butli będzie.
>
>> Jak ma wlasny iskrownik piezo, i sprawny.
>> Bo jak w zapalniczce masz czysty n-butan, to juz przy -2 moze nie
>> zadzialac i po herbacie :-)

>Czysty butan byłby za drogi do takich kartuszy. No i nieodpowiedni na
>zimowe warunki.

w kartuszu masz p-b.
Ale w zapalniczce butan, czy p-b z wiecej butanu, wiec mozesz kuchenki
nie zapalic :-)

J.