Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
W dniu piątek, 31 marca 2017 18:43:34 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>> A jaki material w ogole proponujesz ?
>> Zwykla stal, czy jakis kompozyt z wlokna i zywicy ?

>Nie, to nie może być drogie. To musi być tania stal. Od środka
>pokryta takim cwanym polimerem.

Do metanu kompozytowe daja. Bardzo drogie raczej nie sa.

>> Te kompozyty znosza wodor, czy sie degraduja ?
>Zależy od żywicy, ale zasadniczo chemicznie stabilne.

Chemicznie tak, ale jesli wodor w metale wnika, to w zywice pewnie
jeszcze bardziej.

>> >> Kiedy rynek jest. Sam pisales o pol mln domow.
>> >> Produktu nie ma.
>> >> Tzn produkty tez niby sa, ale tak jakby w eksperymentalnej
>> >> fazie.
>> >
>> >> Dodaj campery, jachty, budowlancow czy inne prace w polu, a
>> >> nawet
>> >> awaryjne zasilanie do serwerow.
>> >> Duzy zbyt.
>
>> >Wciąż za mały żeby wielcy na niego się połasili, a małe startupy
>> >nic
>> >nie zdziałają, choćby miały genialne pomysły i nawet prototypy.
>
>> Czemu ? Jesli maja prototypy, i one dzialaja, to co w tym takiego
>> skomplikowanego, ze nie mozna produkcji uruchomic ?

>Jak ludzie w domach będą mieli kran z wodorem to nie ma sprawy. Ale
>takich miejsc na Ziemi jest bardzo mało.

No ale pisales, ze generatorek wodoru to nie problem.

>> A wielcy ... łaszą sie. Siemens kiedys tam pracowal nad SOFC,
>> Vailant
>> to sam widziales - ma i nie ma.

>To nie był organic growth. Kupili startupa z jakimiś narwańcami, ci
>narwańcy nagle obudzili się w strukturze korporacyjnej, okazało się
>że wszystkim to wisi
czy coś w końcu wyczarują czy nie.

W przypadku Siemensa to mi wygladalo na badania wlasne.

No ale jesli dziala, to czemu nie wyczarowac ?

>> No i ... wielcy jakos robia generatory z silnikami dla tych
>> odbiorcow.
>> To czemu ogniwa paliwowe sie nie oplacaja ?
>> Moze to jednak ciagle kiepsko działa ?
>Każda technologia na początku kiepsko działa.

Ale to juz nie jest poczatek.
To wyglada na koniec :-)

>> > >> A do CO ... zbiornik/termos z woda zamiast zbiornika wodoru
>> > >> nie
>> > >> bylby lepszy ?
[...]
>Latem to do takiego zbiornika byś chciał nałapać ze słońca ciepła na
>zimę.

Chcialbym, ale jak sie nie da, to trudno.

Wodoru tez nie nalapie ... chyba ze bedzie znacznie wiekszy zbiornik i
700 bar :-)

> >> No i ... byl taki satelita, Gravity probe B. Pomijajac czesc
> >> naukowa - duzy zbiornik cieklego helu.
> >> Ktory czesc naukowa sobie pobierala powolutku.
> >> Helu na 4 lata orbitowania starczylo.
[...]
> Zreszta zobacz - rozwozi sie plynny azot i czasem tlen, tygodnie
> taki
> zbiornik stoi.

>Bo jest duży i ma zapas tego azotu czy tlenu. Odgotuje sobie, to go
>schłodzi i jakoś da radę.

No, na tym satelicie tez go bylo duzo. Ale ja tez o duzym zbiorniku
wody mowie.
Takie 2 tony - wielkosci tego, co na zdjeciu dawales..

>W kosmos raczej nadmiaru na odgotowanie nie wysłali.

On tam sobie mial parowac caly czas.

>Taniej zasłonić go kawałkiem folii berylowej do odbijania jedynego
>źródła ciepła, czyli promieniowania ze Słońca.

No coz, termos zawiera dwie warstwy odbijajace, a ten to pewnie
wiecej.

Mnie tylko o jedno chodzi - dalo sie zrobic.
To na dwa dni ciepla starczy.

>> >> >> Jasna sprawa, ale ja mowie o zastosowaniach, gdzie i tak
>> >> >> trzeba
>> >> >> generator kupic.
>> >> >> I co - wychodzi na to, ze Diesel tanszy i lepszy ?
> >
>> >> >Jak pójdziewsz do dklepu i porównasz ceny, to tak.
>> >> I ten lekko platynowany grafit taki drogi ?
>
>> >W sensie kosztu, czy ceny?
>> Powiedzmy ze kosztu.
>> Nie oplaca sie nikomu sprzedac w gotowym produkcie z 100% narzutem
>> ?
>tiny.pl/g5w22

10 k $ gotowy generator ... to duzy, dieslowski agregat chyba podobnie
kosztuje ?


>> >> >Co to zanczy "taki wodór"?
>> >> Taki z generatora, zasilanego gazem czy olejem opalowym.
>
>> >Miał fantastyczną czystość. Za dobry był, za drogi.
>> >Mógł być dużo tańszy przy akceptowalnej jakości. Ale nikt nie
>> >wiedział jak prędko katalizatory będą się psuć.
>
>> Ktore katalizalizatory - te w ogniwach paliwowych, czy te do
>> produkcji
>> wodoru uzywane ?
>
>> I co to znaczy za drogi ? jesli powstawal w generatorze wodoru u
>> klienta, generator ma swoje katalizatory na stale zaspawane, to
>> wodor
>> jest chyba tani ?
>> Generator wodoru moze byc drogi, pewnie z powodu tych
>> katalizatorow.

>Procesor paliwowy był za drogi, więc produkował za drogi wodór.

A co on, z platyny, ze taki drogi ? :-)

Jesli mial 30 lat zywotnosci, to chyba nie taki drogi ... czy jednak
nie mial ?

>> Czyzby jednak diesle lepsze ?
>> Gdzies pamietam nawet, ze do calkiem duzych elektrowni, tzn jak na
>> elektrownie to malych, proponowano silniki diesla.
>> Takie okretowe, o mocy w MW liczonej, i obrotach rzedu 100-200/min.

>MAN i Wartsilla robią to na codzień. Jestem pewien że inni też, łatwo
>znaleźć.

Diesle okretowe, czy takie male elektrownie ?

>To potrafi chodzić na surowej ropie naftowej, bez żadnej rafinacji.
>Masakra.

A nie na ciezkim oleju, po rafinacji jednak ?
Mazut ?

No coz, wolne obroty, spalanie dlugie, temperatura w dieslu wysoka -
to i ropa surowa sie pali

J.