Użytkownik "Adam Wysocki" <g...@s...invalid> napisał w wiadomości
news:23Td79vlpI38hNv8%gof@news.chmurka.net...
> HF5BS <h...@...pl> wrote:
>
>>> Wisi w powietrzu tzn.? Nie jest podpięta do masy?
>>
>> T602 (obok IC6 po lewej), T202 przy dekoderze stereo IC2
>> (przełączający?),
>> po prawej stronie IC6 T1, wisi środek uzwojenia, ale tego to bym się tak
>> "nie bał".
>
> Rzeczywiście... ciekawe co to ma osiągnąć - sprzężenie pojemnościowe?
>
>>> W jaki sposób odbierać SSTV bez komputera?
>>
>> Lampa z długą poświatą, odpowiednia przystawka do zwykłego telewizora
>> (widziałem chyba w jakiejś książce dla krótkofalowców, tytułu nie pomnę).
>> A to praktycznie - lampa z d.p., krótkofalowiec z Izraela,
>> https://www.youtube.com/watch?v=kaVMrGkLWk4 od 4:55.
>> W szóstej minucie wkłada kasetę do magnetofonu i z niej odgrywa obrazek
>> na
>> ekranie lzdp.
>
> Ciekawe... ciekawe jak taka przystawka działa.

Modulacja częstotliwości, synchro 1200 Hz, czerń 1500 Hz, biel 2300 Hz,
czyli pozytyw.
Różne emisje jadą albo RGB (ewentualnie ze zmianą kolejności, albo chyba
YUV, oraz jeszcze cztery elementy na jedną linię, muszę dokładniej
rozkminić, czy nie ma tam czegoś na kształt SECAMu, w dziedzinie przesyłania
informacji o kolorze. Obecnie bawię się w pewną własną rozkminę, gdzie
przygotowuję, na bazie Chroma-Pix-a, ,zestaw materiału badaniowego, aby
wybadać, jaki wpływ na jakość przekazu będzie mieć zastosowany jaki kodek,
na razie robię materiał początkowy, a potem sobie pohulam. Multum danych...
Dla ciekawości zestawiłem układ, gdzie jeden telefon, z programem SSTV
Encoder, darmowy bez reklam, ale są i płatne, emitowałem audio na wirujący
wiatrak, a odbierałem już tak zniekształcone drugim smartfonem, wyszło
zadziwiająco dobrze, zakłócenia przypominają niewielką morę interferencyjną,
a poza tym obraz bardzo wyraźny. Oczywiście, próba była pobieżna, z innymi
emisjami, oraz ustawieniem aparatów pewnie by wyglądało to inaczej. SSTV
Encoder i Robot36 (ale inne emisje też odbiera) można odpalić jednocześnie i
od razu odbierać to, co Encoder nada, trzeba tylko uważać, aby przechodząc
między programami, nie wyłączyć któregoś.

> Mnie i tak ostatnio interesuje Hellschreiber, ale nie udało mi się jeszcze

Pewnie dlatego, że to emisja bardzo antyczna, ale sam pomysł jest kapitalny.
Kto z zainteresowanych podpowie, dlaczego tekst jest emitowany dwukrotnie, w
postali pikseli? :) Powód jest bardzo istotny, a znakomicie upraszcza odbiór
:) Dobra - odpowiem - dlatego, aby "drastycznie" zmniejszyć konieczność
synchronizowania nadajnika z odbiornikiem. Dwukrotna emisja każdego rządku
pikseli zapewnia to, że nawet przy rozjechanym synchro, wszystkie litery
pozostaną nadal czytelne, bo dwukrotnie wyemitowana, przynajmniej raz
wyjdzie w całości.
Artykuł w wiki pokazujący co to i jak wygląda odebrany tekst -
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hellschreiber

> odebrać. SSTV zresztą też nie.

Najczęściej 3.73 i 14.23, możesz spróbować namierzyć w którymś WebSDR. Nie
zawsze nadają. Na swoim radiu KF słyszałem najczęściej Grecję, Niemcy, UK,
Rumunię i Włochy. Polski też trochę. Do dekodowania używam programu Robot36,
wersja andrutowa, darmowa i bez reklam, jest w Google Play, odbiór przez
wejście mikrofonowe. Nie wiem, czy dobrze mi się zdaje, ale jest to program
napisany przez kobietę... Jeśli aparat ma więcej, niż jeden mikrofon, to
trzeba uważać, którym odbiera.

> No tak, czyli filtr + tłumik... lub tłumik + filtr?

Nie powiem ci jednoznacznie, ale chyba ta druga opcja. Musiałbyś spróbować,
choć nie wydaje mi się, abyś miał istotną różnicę w działaniu, jeśli nie ma
w nich elementów nieliniowych. Bo jeśli są, to ten z nieliniowymi, jako
drugi, dlaczego, to mam nadzieję, nie trzeba tłumaczyć?

>> okolicznościowa Towarzystwa Przyjaciół Dzieci, nadawali chyba z ul.
>> Jasnej,
>> a mój klub, to SP5PKN w PKiN, więc bardzo blisko. Zawołałem, chwilę

Ok. chyba 1.5 km.

>> pogadaliśmy :) A najmocniejszy QRP, to gość z Krakowa, mocą 5W, 59+40,
>> wieczorem.
>
> Bliska lokalizacja, dobre anteny... i można złapać :)

Najlepsze, że Kraków jest na południe, a klub miał widoczność na północ,
mając południe całkowicie zasłonięte przez sam PKiN...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o68nss$1ov$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "kilokitu" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
>> Antena będąc w polu elektromagnetycznym "dostarcza" do odbiornika
>> NAPIĘCIE o czym właśnie dyskutujemy. Nie ma napięcia
>> jednobiegunowego. Antena
>> prętowa MUSI posiadać przeciwwagę.

>Tylko co robi za tę przeciwwagę? Pojemnościowe sprzężenie ręki z...

te radyjka dzialaja tez bez trzymania w reku.

> bardziej z masą, czy bardziej z anteną?

czlowiek sprzegniety z masa robi za przeciwwage.

Ale w praktyce ... czasem pomaga zblizenie/dotkniecie reka anteny,
czasem w zasilananym z sieci odbiorniku zblizenie anteny do kabla
sieciowego ...
choc to byc moze jest kwestia zle zestrojonych obwodow wejsciowych ..

J.

do góry

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o68npj$1mf$...@n...news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Ale - dziwi mnie, ze na samym uziemieniu dziala, bo wtedy z drugiej
> strony cewki nie ma nic :)

>Pewnie masz sytuację, że układ nie jest elektrycznie zrównoważony,
>wiec do którego z tych zacisków coś dotkniesz, to wektory ma ANT i
>GND nie zniosą się i już wzmacniacz ma co wzmacniać.

Tylko to GND polaczone z "masa" odbiornika, wiec sporym kawalkiem
metalu.
A ANT polaczone kabelkiem z gniazdkiem i to by bylo na tyle.

J.

do góry

Użytkownik "art" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o68mda$e9c$...@n...icm.edu.pl...
Dnia Sat, 21 Jan 2017 13:16:27 +0100, jacek pozniak napisał(a):
>> Osobiście słucham AM ale przez WebSDR, ten z Holandii. :-)
>> Można trochę stacji z całego świata złapać i to w całkiem dobrej
>> jakości,
>> Skoro ten WebSDR odbiera to chyba się da.
>
>Rzeczywiście, jeśli tylko posłuchać, a nie posiadać, to jest to
>rozsądny
>wybór. Już tam ktoś zadbał o dobre anteny.

A oni tam nie maja "miniwhip", czyli kawalka preta ?
Na ktowym lapia od KF do LW ...

J.

do góry

HF5BS pisze:

>> Taki obwód nie ma wieliej dobroci, więc nie wychodzi z tego bardzo
>> selektywny odbiornik. Dokładnie stroić nie trzeba, by łapało wszystkie
>
> Jarku, wiem, zresztą, montując to z ciekawości chciałem zobaczyć, czy
> odbiorę, czy usłyszę COKOLWIEK, choćby brum transformatora sieciowego,
> którego pole z sąsiedniego urządzenia spodziewałem się złapać.

Ja bym tego akurat się nie spodziewał. Do brumów to cewki z cienkim jak
włos drutem wypełniające całą szpulkę od nici, a nie krosówka na pręcie
ferrytowym. Takich szpulek używało się na przykład do nieinwazyjnego
wpinania się w telefon, a konkretnie w jego transformator. Można było
nagrać rozmowę albo przez głośnik puścić. Miałem takie cewki fabrycznie
robione, z przyssawką.

>> silne stacje z dość szerokiego zakresu. Głos Ameryki miał silny sygnał,
>> choć niekoniecznie bardzo dużą moc nadajnika. Ponieważ nie nadawali
>> muzyki, a głównie gadali, to można było głęboko modulować kompresowanym
>> przebiegiem małej częsotliwości.
>
> Może i można, ale sygnal miał wszelkie cechy świadczące o tym, że to
> mogło rezonować gdzieś niedaleko niego tam, gdzie jeszcze wpasowywało
> się w charakterystykę. Nie liczyłem na cokolwiek, dla ciekawości
> chciałem zobaczyć, jaki będzie efekt. No i usłyszałem coś, z czego
> panowie w MO, czy SB nie byli by zadowoleni :P

A ten "wzmacniaczyk" nie był czasem amatorską konstrukcyjką z niedość
dobrze spolaryzowanym stopieńkiem? Pytanie w zasadzie retoryczne, bo
musiał być -- tak ze wzmacniacza robi się detektor.

--
Jarek

do góry

HF5BS piesze:

>> Oldskulowo podłączyć do oscyloskopu, pobudzić Byle Czym, obserwować
>> gasnące drgania.
>
> Albo GDO, zmontowany układ, sprząc luźno, kręcić gałą i zobaczyć,
> gdzie pojawi(ą) się DIP(y).

To jednak metody pośrednie, w których łatwo o pomyłkę. Z drgań gasnących
wprawne oko wywnioskuje wszystko -- i o częstotliwości, i o dobroci.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5888675b$0$15188$65785112@news.neostrada.pl...
> Ale w praktyce ... czasem pomaga zblizenie/dotkniecie reka anteny, czasem
> w zasilananym z sieci odbiorniku zblizenie anteny do kabla sieciowego ...
> choc to byc moze jest kwestia zle zestrojonych obwodow wejsciowych ..

Ja myślę, że to jednak kompromis, pewnie pan konstruktor ocenił, jak będzie
z tego najczęściej korzystane, jakie parametry są wtedy i stosownie do tego
zaprojektował i zestroił? Albo poszedł na łatwiznę, bo np. rezultaty o 10%
gorsze, za to dwukrotnie taniej i szybciej, więc i tak na plusie.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrno8gtoa.nv3.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> HF5BS pisze:
>
>>> Taki obwód nie ma wieliej dobroci, więc nie wychodzi z tego bardzo
>>> selektywny odbiornik. Dokładnie stroić nie trzeba, by łapało wszystkie
>>
>> Jarku, wiem, zresztą, montując to z ciekawości chciałem zobaczyć, czy
>> odbiorę, czy usłyszę COKOLWIEK, choćby brum transformatora sieciowego,
>> którego pole z sąsiedniego urządzenia spodziewałem się złapać.
>
> Ja bym tego akurat się nie spodziewał. Do brumów to cewki z cienkim jak

No właśnie. Tym bardziej, nie mając ani ANT, ani GND, ani kondensatora
dostrojczego, nie spodziewałem się takiego konkretu. Najbardziej, to
myślałem usłyszeć wszystko, co nadaje w najbliższym rejonie, a nie tylko
odległą rozgłośnię "wywrotową".

> włos drutem wypełniające całą szpulkę od nici, a nie krosówka na pręcie
> ferrytowym. Takich szpulek używało się na przykład do nieinwazyjnego
> wpinania się w telefon, a konkretnie w jego transformator. Można było
> nagrać rozmowę albo przez głośnik puścić. Miałem takie cewki fabrycznie
> robione, z przyssawką.

Zgadza się.

>> chciałem zobaczyć, jaki będzie efekt. No i usłyszałem coś, z czego
>> panowie w MO, czy SB nie byli by zadowoleni :P
>
> A ten "wzmacniaczyk" nie był czasem amatorską konstrukcyjką z niedość
> dobrze spolaryzowanym stopieńkiem? Pytanie w zasadzie retoryczne, bo

Zdecydowanie był :))

> musiał być -- tak ze wzmacniacza robi się detektor.

I ta właściwość akurat mnie nie zdziwiła - sklecone trzy tranzystory
(Elektronika dla wszystkich Wojciechowskiego, wzmacniacz "mini-Max"; swoją
drogą zawsze mnie zastanawiała niechęć p. Janusza do tranzystorów npn i
układów przeciwsobnych, co się dało, robił w klasie A na tranzystorach
pnp...) bez nawet dociągania prądów do właściwych wartości (na razie
sprawdziłem, czy mi po prostu nie wybuchnie... nie wybuchło). Ale "jakoś"
działało, więc wypróbowałem w tym zestawie.

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrno8gtr6.nv3.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>> Albo GDO, zmontowany układ, sprząc luźno, kręcić gałą i zobaczyć,
>> gdzie pojawi(ą) się DIP(y).
>
> To jednak metody pośrednie, w których łatwo o pomyłkę. Z drgań gasnących
> wprawne oko wywnioskuje wszystko -- i o częstotliwości, i o dobroci.

Ale okiem jedynie oszacujesz, ale nie zmierzysz. A ja chciałbym przedzwonić
układ w warunkach możliwie najbardziej zbliżonych do jego roboczych i
wiedzieć w miarę dokładnie, gdzie leży. A wstępne oszacowanie częstotliwości
po prostu pozwoli stwierdzić, gdzie będę szukać szczegółów. Ale jednak chyba
nie stwierdzę, czy jest 224, czy 226 kHz...?

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry

HF5BS pisze:

>> A ten "wzmacniaczyk" nie był czasem amatorską konstrukcyjką z niedość
>> dobrze spolaryzowanym stopieńkiem? Pytanie w zasadzie retoryczne, bo
>
> Zdecydowanie był :))
>
>> musiał być -- tak ze wzmacniacza robi się detektor.
>
> I ta właściwość akurat mnie nie zdziwiła - sklecone trzy tranzystory
> (Elektronika dla wszystkich Wojciechowskiego, wzmacniacz "mini-Max";

To najbardziej klasyczny z klasycznych przykładów publikowania czegoś,
co nie działa, bo działać nie może. Do tego dorobiono całą ideoligię,
ileż to rozmaitych zastosowań praktycznych może mieć ta prosta
konstrukcja. Prostota była zaiste wzruszająca -- trzy tranzystory
w układzie Darlingtona, bez ani jednego elemnentu polaryzującego,
opisane jako "wzmacniacz małej częstotliwości". Legenda miejska,
za którą podążyło wielu hobbystów, którzy to lutowali i zachodzili
w głowę, dlaczego nie działa to tak, jak opisano.

Ja też tę drogę przeszedłem. Dowiedziawszy się, że tranzystor wzmacnia,
skonstruowałem sobie wzmacniacz z jednego tranzystora. Któren jednak,
drań przebrzydły, wzmacniać nie chciał, a jedynie chrypiał. Dopiero gdy
grzebałem przy konstrukcji spoconym paluchem, zaczął coś czysto odtwarzać.
I w ten sposób odkryłem wstępną polaryzację tranzystora i jej rolę w życiu
elektronika. Tyle że ja byłem wtedy w wieku, w którym nie każdy jeszcze
umie dobrze czytać, a co dopiero książki pisać.

> zawsze mnie zastanawiała niechęć p. Janusza do tranzystorów npn

Po prostu ich wtedy nie było, tu nie ma nad czym się zastanawiać.

--
Jarek

do góry