Hello Paweł,

Tuesday, December 16, 2014, 6:36:38 PM, you wrote:

>>>>>>>>> Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
>>>>>>>>> bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
>>>>>>>>> widać nawet w zaciemnionym pokoju.
>>>>>>>> To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
>>>>>>>> sposób nie zauważyć błysku.
>>>>>>> Ciekawe, że kryształ widział błysk.
>>>>>>> Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała poniżej
>>>>>>> mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.
>>>>>> Bardzo krótkie czasy błysku, przy niskiej energii, były stosowane w
>>>>>> stroboskopach np. do ustawiania wyprzedzenia zapłony w silnikach
>>>>>> iskrowych lub pomiaru prędkości obrotowej wałów silników. I błyski
>>>>>> były widoczne.
>>>>> Ale to ciągle milisekunda,
>>>> Milisekundę masz przy rozładowywaniu kondensatorów elektrolitycznych -
>>>> z wysoką ESL i ESR. Przy rozładowaniu kondensatorów foliowych masz
>>>> czasy znacznie krótsze.
>>> "Sprytnie" wyciąłeś część tekstu. A tak się przeciw takiemu postępowaniu
>>> oburzałeś.
>> Wskaż proszę, co wyciąłem.
> Proszę: "może setki mikrosekund".

Spójrz niżej.

>>> W moim starym stroboskopie jest elektrolit, nie foliowy.
>> Bo to zły stroboskop jest.
> Tu zgoda.
>>>>> może setki mikrosekund. Mówimy o czasach o trzy rzędy krótszych.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>>> Myślę, że jednak nie aż tak krótkich i z tą niewidocznością błysku
>>>> pojechałeś po bandzie...
>>> Jedno jest jasne: nie ma sensu z Tobą dyskutować. Nie potrafisz przyznać
>>> się do błędu.
>> Jasne. Ale najpierw wskaż, co takiego wyciąłem - poza wrotką i
>> sygnaturką, oczywiście.
> Zrobione :-)

A teraz przeproś grzecznie.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-12-16 o 18:48, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Paweł,
>
> Tuesday, December 16, 2014, 6:36:38 PM, you wrote:
>
>>>>>>>>>> Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
>>>>>>>>>> bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
>>>>>>>>>> widać nawet w zaciemnionym pokoju.
>>>>>>>>> To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
>>>>>>>>> sposób nie zauważyć błysku.
>>>>>>>> Ciekawe, że kryształ widział błysk.
>>>>>>>> Lampy w prostych aparatach mają czas błysku około 1ms, ta miała poniżej
>>>>>>>> mikrosekundy. I wcale nie tak łatwo było ją zrobić.
>>>>>>> Bardzo krótkie czasy błysku, przy niskiej energii, były stosowane w
>>>>>>> stroboskopach np. do ustawiania wyprzedzenia zapłony w silnikach
>>>>>>> iskrowych lub pomiaru prędkości obrotowej wałów silników. I błyski
>>>>>>> były widoczne.
>>>>>> Ale to ciągle milisekunda,
>>>>> Milisekundę masz przy rozładowywaniu kondensatorów elektrolitycznych -
>>>>> z wysoką ESL i ESR. Przy rozładowaniu kondensatorów foliowych masz
>>>>> czasy znacznie krótsze.
>>>> "Sprytnie" wyciąłeś część tekstu. A tak się przeciw takiemu postępowaniu
>>>> oburzałeś.
>>> Wskaż proszę, co wyciąłem.
>> Proszę: "może setki mikrosekund".
>
> Spójrz niżej.
>
>>>> W moim starym stroboskopie jest elektrolit, nie foliowy.
>>> Bo to zły stroboskop jest.
>> Tu zgoda.
>>>>>> może setki mikrosekund. Mówimy o czasach o trzy rzędy krótszych.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>>>>> Myślę, że jednak nie aż tak krótkich i z tą niewidocznością błysku
>>>>> pojechałeś po bandzie...
>>>> Jedno jest jasne: nie ma sensu z Tobą dyskutować. Nie potrafisz przyznać
>>>> się do błędu.
>>> Jasne. Ale najpierw wskaż, co takiego wyciąłem - poza wrotką i
>>> sygnaturką, oczywiście.
>> Zrobione :-)
>
> A teraz przeproś grzecznie.

OK, rzeczywiście.

P.P.

do góry

Użytkownik "Marek" <t...@f...kuku.pl> napisał w wiadomości
news:m6m159$242$1@node1.news.atman.pl...
> Zauważyliście, że w najnowszych modelach telefonów (np. Samsung Galaxy
> S4, S5) producent
> zastosował cwany sposób na regulację jasności podświetlenia, tzn. stosując
> sterowanie LED-ów
> podświetlenia przebiegiem prostokątnym z regulowanym współczynnikiem
> wypełnienia (PWM)
> z częstotliwością na tyle dużą, żeby nie było widać migotania obrazu. Im
> większy współczynnik
> wypełnienia, tym dla naszego mózgu obraz wydaje się jaśniejszy. Ma to
> jedną istotną wadę:
> oczy użytkownika telefonu w momentach załączenia LED-ów są oślepiane ich
> pełną mocą światła!
> Taka mała wypalarka siatkówki oka. Niby ustawimy sobie małą jasność, a tak
> naprawdę oczy
> dostają pełną moc światła LED-ów. Na pewno będę unikał zakupu telefonu z
> takim wynalazkiem.
> Co ciekawe, w Galaxy S3 nie zastosowali tego "patentu".
> Ten sposób sterowania jest też stosowany w laptopach, TV, a teraz
> przeszło na komórki.
> I jeszcze producent się chwali, jaki to ma zaj...ty obraz w swoim
> telefonie/lapku/TV. Ale co go to
> obchodzi, że użytkownika będa bolaly oczy po dłuższym korzystaniu z
> urządzenia, niech sobie
> myśli, że to z innego powodu.
>

Bzdury. Lampy jażenówki też migają 100 razy na sekundę. Stare TV też miały
jasną plamkę biegającą 50 x na sek po ekranie. Liczy się średnia jasność, bo
oko jest powolne. Siatkówka zbiera średnią ilość fotonów na każde ok 20ms i
w zależności od tego ile ich trafiło taką daje ci w głowie jasność. Żeby
uszjkodzić siatkówke to muszą być moce światła zdecydowanie wieksze niż z
wyświetlacza ekranowego.
Zbych

do góry

Dnia Tue, 16 Dec 2014 12:29:56 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>>> To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
>>>> Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
>>>> I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.
>>> Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
>>> bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
>>> widać nawet w zaciemnionym pokoju.
>>
>> To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
>> sposób nie zauważyć błysku.
>
> Ciekawe, że kryształ widział błysk.

A ten krysztal to jakis skalibrowany i potwierdzal ten 1J ?


J.

do góry

Dnia Tue, 16 Dec 2014 08:11:18 +0100, Grzegorz Kurczyk napisał(a):
> Mnie od pewnego czasu drażnią tylne światła LED niektórych nowych
> samochodów. PWM ma na tyle małą częstotliwość, że przy ruchach głową lub
> oczami pojawia się efekt stroboskopowy i widzę kilka obrazów.

A owszem, ale ... jak efektu stroboskopowego nie ma, to nie draznia.

> Dodatkowo
> w nocy takie pojedyncze LEDy dają nieźle po oczach bo ich światło nie
> jest rozproszone na jakiejś matówce.

A to akurat roznie bywa.

> To tak jak niektóre "żarówki" LED
> bez matówki, których łączna moc jest na tyle małą, że w pomieszczeniu
> jest niezbyt jasno, ale na pojedynczą diodę nie idzie patrzeć. Stanowią
> dużą ilość silnych źródeł światła o bardzo małym kącie.

Z tym ze zarowek tez to dotyczy.

J.

do góry

W dniu 2014-12-16 o 22:43, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 16 Dec 2014 12:29:56 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>>>> To nie tak. Rodopsyna nie ma jakiegos "okresu nieczulosci".
>>>>> Liczy sie dawka swiatla. Krotki ale mocny impuls zmiany inicjuje.
>>>>> I one dojda do mozgu. Impulsu juz nie ma, a my widzimy blysk.
>>>> Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
>>>> bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
>>>> widać nawet w zaciemnionym pokoju.
>>>
>>> To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
>>> sposób nie zauważyć błysku.
>>
>> Ciekawe, że kryształ widział błysk.
>
> A ten krysztal to jakis skalibrowany i potwierdzal ten 1J ?
>
>
> J.

Nie. 1J z pojemności i napięcia.

P.P.

do góry

Dnia Tue, 16 Dec 2014 22:56:31 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
> W dniu 2014-12-16 o 22:43, J.F. pisze:
>> Dnia Tue, 16 Dec 2014 12:29:56 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
>>>>> Albo i nie widzimy. Wiele lat temu w pracy zbudowaliśmy lampę błyskową o
>>>>> bardzo krótkim czasie błysku, miała ok. 1 J energii. Błysku nie było
>>>>> widać nawet w zaciemnionym pokoju.
>>>>
>>>> To chyba była zepsuta. Lampy w prostych aparatach mają po 10J. I nie
>>>> sposób nie zauważyć błysku.
>>>
>>> Ciekawe, że kryształ widział błysk.
>>
>> A ten krysztal to jakis skalibrowany i potwierdzal ten 1J ?
>>
> Nie. 1J z pojemności i napięcia.

Ale krysztal potwierdzal, ze tego swiatla bylo ok 0.1J ?

Czy to wszystko bylo tak szybko, ze gdzies ten 1J sie rozpraszal
zamiast blyskac ?

J.

do góry

On 16.12.2014 23:59, J.F. wrote:

> Czy to wszystko bylo tak szybko, ze gdzies ten 1J sie rozpraszal
> zamiast blyskac ?

A nie jest tak, że widać nawet błyski lasera nanosekundowego?
(oczywiście odpowiednia moc i światło widzialne).
Z trzeciej strony gdzieś słyszałem, że oko w odpowiednich warunkach w
zasadzie rejestruje już pojedyncze fotony (tylko muszą w odpowiednie
miejsce trafić) więc... w tą ciemność też nie wierzę.

--
Mirek.

do góry

Hello Mirek,

Wednesday, December 17, 2014, 12:54:38 AM, you wrote:

>> Czy to wszystko bylo tak szybko, ze gdzies ten 1J sie rozpraszal
>> zamiast blyskac ?
> A nie jest tak, że widać nawet błyski lasera nanosekundowego?
> (oczywiście odpowiednia moc i światło widzialne).
> Z trzeciej strony gdzieś słyszałem, że oko w odpowiednich warunkach w
> zasadzie rejestruje już pojedyncze fotony (tylko muszą w odpowiednie
> miejsce trafić) więc... w tą ciemność też nie wierzę.

I masz 100% racji.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Wed, 17 Dec 2014 00:54:38 +0100, Mirek <i...@z...adres>
wrote:
> A nie jest tak, że widać nawet błyski lasera nanosekundowego?
> (oczywiście odpowiednia moc i światło widzialne).
> Z trzeciej strony gdzieś słyszałem, że oko w odpowiednich warunkach
w
> zasadzie rejestruje już pojedyncze fotony (tylko muszą w
odpowiednie
> miejsce trafić) więc... w tą ciemność też nie wierzę.

To dlaczego nie widać nanosekundowych błysków mocnych led? Była chyba
dyskusja kilka mies. temu na ten temat, że ledy dość szybkie są
jeśli chodzi o start emisji.

--
Marek

do góry