On 14.04.2014 14:09, s...@g...com wrote:
> To co mozna zrobić?

To jest twoja sieć? Jeśli nie twoja - ustal z administratorem zanim coś
podłączysz.

> Z tym adresem bramy to tez coś mi nie pasuje. W tym sterowniku który podłączam

W jakim znowu sterowniku?

> do switcha są takie dwie funkcje. 1. to taka ze moge podac IP bramy a reszta sie
powinna sama poustawiac. To dziala na routerze a na switchu juz nie.

Na jakim zaś routerze? Jak ten router podłączasz? Router i switch to dwa
różne urządzenia - z resztą router zwykle ma wbudowany switch.


> 2. to taka ze wpisuje recznie MAC i IP docelowego urzadzenia. np mam drugie podobne
i jak podam jako docelowy adres do komunikacji to działa i na switchu i na bramie.
>

Ze szklanej kuli wyczytałem:

1. Słabo znasz zasadę działania sieci.
2. Masz jakieś nietypowe urządzenie, które nie obsługuje wszystkich
protokołów sieciowych (jakaś samoróbka "stosu" etc.)
3.Podłączasz coś do sieci o restrykcyjnych zasadach bezpieczeństwa bez
wiedzy administratora i tak naprawdę dziś może działać, jutro nie musi.

--
Mirek.

do góry

> Czesc.
> mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast routera jest
switch.
> w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten adres mu
odpowiada i to dziala.

Tak ? A w której warstwie działają routery ?

> Pyatnie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
> tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod siec i w tej
gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na switcha juz nie. jak recznie
przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a ... to zaczyna się komunikować w sieci ze
switchem a bez tego nie pracuje.

Tak jak opisałeś jest właśnie ze switchem.

>
> moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera
(uzywam Wireshark)
>

Bo już je znają po pierwszym zapytaniu.

Adam Górski

do góry

Użytkownik J.F napisał:
> Użytkownik napisał w wiadomości grup
>> mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast
>> routera jest switch.
>> w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten
>> adres mu odpowiada i to dziala.
>> Pytanie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
>> tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod
>> siec i w tej gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na
>> switcha juz >nie. jak recznie przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a
>> ... to zaczyna się komunikować w sieci ze switchem a bez tego nie
>> pracuje.
>> moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu
>> komputera (uzywam Wireshark)
>
> Switch zle skonfigurowany ?

Czemu? Pierwsze pytanie - jaki switch. Czy niekonfigurowalny switch -
switch (kto jeszcze pamięta huby ethernetowe) czy switch konfigurowalny
- który w zasadzie ma juz część cech rutera, tyle że całkowicie
statycznie pakiety rozdziela. Ale każdy switch, nawet
najinteligentniejszy, od producenta przychodzi otwarty na przestrzał - i
w przebieg pakietów ingeruje w stopniu minimalnym - adresy IP nie
obchodzą go w ogóle.

--
Darek

do góry

Odp dla Mirka. urządzenie nazywane sterownikiem bramy, podpięte do sieci. Prosta
zabawka ale na ARP odpowiada oprócz tego switcha.
Jakie jest rozwiązanie? jesli w ogole. poradzilbym sobie z recznym przypisaniem MAC
do IP na komputerze ale z jakiegos powodu mi odmawia, choć nie zawsze. tego nie
rozumiem.

do góry

A zapytam Was inaczej. "Normalnie" jest tak że jakies urzadzenie jak nie zna MACa
wysyła ramkę ARP zgodnie ze standardem i czeka na odpowiedz. (to działa na routerze).
A jak przebiega proces takiego zapytania przy sieci ze switchem? lub gdzie jest
róznica? moze jak sie tego dowiem to zrozumiem przyczyne niepowodzenia?

do góry

On 14.04.2014 20:11, Slawek h wrote:
> A zapytam Was inaczej. "Normalnie" jest tak że jakies urzadzenie jak nie zna MACa
wysyła ramkę ARP zgodnie ze standardem i czeka na odpowiedz. (to działa na routerze).
A jak przebiega proces takiego zapytania przy sieci ze switchem? lub gdzie jest
róznica? moze jak sie tego dowiem to zrozumiem przyczyne niepowodzenia?
>
Wysyła zapytanie jeśli adres jest z jego sieci, jeśli nie - wysyła
pakiet do bramy (routera). Switch nie ma tu nic do rzeczy - najwyżej
może mieć znaczenie brak bramy w sieci albo brak serwera DHCP.
Albo jeszcze jedno przychodzi mi do głowy: może to urządzenie nie
potrafi odpowiedzieć na zapytanie ARP? W takim razie nikt go nie
znajdzie, dopóki samo nie prześle pakietu do nadawcy.
Co to za urządzenie masz? Możesz podać jakiegoś linka do dokumentacji?

--
Mirek.

do góry

On 04/14/2014 08:34 PM, Mirek wrote:
> Albo jeszcze jedno przychodzi mi do głowy: może to urządzenie nie
> potrafi odpowiedzieć na zapytanie ARP? W takim razie nikt go nie
> znajdzie, dopóki samo nie prześle pakietu do nadawcy.

A ja obstawiam, że wszystko sobie skonfigurował w sieci domowej
podłączonej do 'routera' czyli de facto switcha (od strony lan-u), a
później zatargał to wszystko do innej sieci i tam mu nie działa.
Do tego opisał cały problem jakby był cały czas w tej samej sieci, a
tylko sprżęt aktywny zmienił.

Na mój gust, to w urządzeniu ma wpisane jakieś ip na stałe. W tej innej
sieci (którą określa jako 'switch') dostaje inne ip na laptopa czy czym
on się tam wpina. Laptop próbuje pchać ruch do bramy, bo urządzenie w
jego mniemaniu jest poza podsiecią lokalną, brama nie wie co z tym
zrobić i albo wywala w kosmos, albo wysyła do Internetu, ale na pewno
nie wie, że to coś jest w lanie.
Dlatego jak doda ręcznie arp-a, to działa.

Dlatego jedna dobra rada dla Sławka: skontakuj się administratorem sieci
w której chcesz to zainstalować, bo jak 'na pałę' będziesz przestawiał
ipki i prezesowi przestanie działać onet.pl, to nagrody na pewno nie
dostaniesz.


Pozdrawiam

Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

do góry

On Mon, 14 Apr 2014 21:12:03 +0200, Marek Wodzinski
<m...@O...mamy.to> wrote:
> Dlatego jedna dobra rada dla Sławka: skontakuj się administratorem
sieci
> w której chcesz to zainstalować, bo jak 'na pałę' będziesz
przestawiał
> ipki i prezesowi przestanie działać onet.pl, to nagrody na pewno
nie
> dostaniesz.

Zaraz pewnie odpisze "ale to ja jestem adminem" ...;)

--
Marek

do góry

W dniu wtorek, 15 kwietnia 2014 00:36:08 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
> On Mon, 14 Apr 2014 21:12:03 +0200, Marek Wodzinski
>
> <m...@O...mamy.to> wrote:
>
> > Dlatego jedna dobra rada dla Sławka: skontakuj się administratorem
>
> sieci
>
> > w której chcesz to zainstalować, bo jak 'na pałę' będziesz
>
> przestawiał
>
> > ipki i prezesowi przestanie działać onet.pl, to nagrody na pewno
>
> nie
>
> > dostaniesz.
>
>
>
> Zaraz pewnie odpisze "ale to ja jestem adminem" ...;)
>
Ale sie pomyliłeś.! Lepiej nie graj w Totka bo marne szanse masz.

A na serio. Tak, to cudo ma stały IP ale poza zakresem DHCP. Odpowiada tez na
zapytania ARP ale nie na tym switchu. Nie wiem co jest z ta siecia?

do góry

On 04/15/2014 08:19 AM, s...@g...com wrote:
> A na serio. Tak, to cudo ma stały IP ale poza zakresem DHCP.

Poza zakresem dhcp czy poza zakresem podsieci?

> Odpowiada tez na zapytania ARP ale nie na tym switchu.

Założyłbym się, że odpowiada:-)

> Nie wiem co jest z ta siecia?

Z siecią jest wszystko w porządku. Twoja diagnoza problemu jest po
prostu błędna.
Problemem jest to, że urządzenie ma adres z poza podsieci w której je
zainstalowałeś.


Pozdrawiam

Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

do góry