On Mon, 14 Apr 2014 23:19:04 -0700 (PDT), s...@g...com wrote:
> A na serio. Tak, to cudo ma stały IP ale poza zakresem DHCP.
Odpowiada te=
> z na zapytania ARP ale nie na tym switchu. Nie wiem co jest z ta
siecia?

A tak szczerze (pytam z ciekawości bez większej złośliwości) czy
liczyłeś na to, że podłączając urządzenie o nieznanej konfiguracji do
sieci o nieznanej konfiguracji, nie bardzo wiedząc jak sieć działa,
wszystko magiczne zadziała wg oczekiwań?

Dla mnie niesamowite jest, jak windows wykreował powszechny
paradygmat "plug & play", że wszystko wystarczy włączyć, połączyć,
kliknąć "install" i działa, bez wymagania wiedzy jak to działa.

--
Marek

do góry

W dniu 2014-04-14 09:05, s...@g...com pisze:
> Czesc.
> mam pytanie dotyczace ruchu pakietow w sieli LAN w ktorej zamiast routera jest
switch.
> w sieci z routerem komputer wysyła pakiet ARP po jakis adres IP, a ten adres mu
odpowiada i to dziala.
> Pyatnie moje jest dlaczego w sieci ze switchem jest inaczej.
> tak mi sie przynajmniej wydaje, ponewaz mam podpiete urzadzenie pod siec i w tej
gdzie jest router wszystko działa, a po zmianie na switcha juz nie. jak recznie
przypisze MAC do IP poleceniem ARP -a ... to zaczyna się komunikować w sieci ze
switchem a bez tego nie pracuje.
>
> moze mi ktos powiedziec dlaczego? nawet zapytan ARP nie widac z adresu komputera
(uzywam Wireshark)
>
Podaj:

1. Adres komputera, maskę itd z którego nawiązujesz połączenie
2. Adres urządzenia itd
3. Narysuj lub opisz jak i do czego jest podłączona sieć

Pozatym.

Wysyłający zapytanie komputer sprawdzi najpierw tablicę routingu. Jeżeli
adres docelowy nie należy do tego samego segmentu sieci jak wysyłający,
zapytanie będzie wysłane od razu do bramy domyślnej.

Jeżeli na podstawie tablicy routingu okaże się że segment sieci jest ten
sam i nie jest znany adres celu, to wtedy jest wysyłane zapytanie ARP a
następnie zapamiętywane do dalszego wykorzystania.

Kluczowe są informacje które podałem wcześniej.

Pzdr.

Adam Górski

do góry

Podobno do bramy domyślnej nie idą zapytania bo to switch. zresztą wpisując w
przeglądarkę adres bramy domyślnej nie ma odpowiedzi, zapytania o hasło czy czegoś
innego co w routerze się pojawia po podaniu adresu.

Tak na marginesie, nie wiem dlaczego niektórzy tak usilnie chcą mi udowodnić że sie
nie znam. Ja to wiem ze nie wiem, dlatego pytam.

Adres komputera to 192.168.3.142, urządzenia to 192.168.3.61, maska 255.255.255.0

na pietrze jest switch 3COM a on wiety jest do serwera w piwnicy, nie interesowao
mnie co tam jest (może to błąd). PC i urządzenie oraz pozostałem komputeru w pobliżu
są wpięte do do tego switcha.

Jeszcze raz do Marka. Tak na to liczyłem. Skoro mam ustawione IP z zakresu kóry moge
statycznie nadać, nie ma podwójnych IP to wg mnie powinno śmigać i tak jest na
routerach a nie na tym switchu

do góry

W dniu 2014-04-15 12:18, s...@g...com pisze:
> Podobno do bramy domyślnej nie idą zapytania bo to switch. zresztą wpisując w
przeglądarkę adres bramy domyślnej nie ma odpowiedzi, zapytania o hasło czy czegoś
innego co w routerze się pojawia po podaniu adresu.
>
> Tak na marginesie, nie wiem dlaczego niektórzy tak usilnie chcą mi udowodnić że sie
nie znam. Ja to wiem ze nie wiem, dlatego pytam.
>
> Adres komputera to 192.168.3.142, urządzenia to 192.168.3.61, maska 255.255.255.0
>
> na pietrze jest switch 3COM a on wiety jest do serwera w piwnicy, nie interesowao
mnie co tam jest (może to błąd). PC i urządzenie oraz pozostałem komputeru w pobliżu
są wpięte do do tego switcha.
>
> Jeszcze raz do Marka. Tak na to liczyłem. Skoro mam ustawione IP z zakresu kóry
moge statycznie nadać, nie ma podwójnych IP to wg mnie powinno śmigać i tak jest na
routerach a nie na tym switchu
>

Czy ping pomiędzy urządzeniem i komputerem działa w obu przypadkach ?

Adam

do góry

On 15.04.2014 12:18, s...@g...com wrote:

> Jeszcze raz do Marka. Tak na to liczyłem. Skoro mam ustawione IP z zakresu kóry
moge statycznie nadać, nie ma podwójnych IP to wg mnie powinno śmigać i tak jest na
routerach a nie na tym switchu
>
Chłopie weź ty się ogarnij i:

1. Podaj nam jakieś namiary co to za urządzenie - będzie łatwiej wróżyć,
bo najwyraźniej to ono jest tutaj problemem.
2. Zrozum, że nie ma czegoś takiego jak sieć "ze switchem" i "z
ruterem". Każda sieć jest "ze switchem" o ile jest to więcej niż dwa
hosty połączone kablem. Ewentualnie może to być sieć "bez rutera" -
czyli taka, która nie ma połączenia z inną siecią.
3. Narysuj nam dokładnie jak to podłączasz "ze switchem" i "z ruterem"
łącznie z wypisanymi adresami i maskami na interfejsach.

...
Nie wiem czy w tej chwili mnie olśniło, ale może jest tak: urządzenie
potrafi wysłać tylko pakiet do bramy, więc wysyła pakiet z adresem MAC
bramy, i adresem docelowym komputera - taki pakiet, choć powinien być
przesyłany w obrębie sieci - jest wysyłany na bramę... brama
(prawdopodobnie) odeśle go na adres docelowy. Czyli to urządzenie musi
mieć wpisaną bramę mimo, że kontaktuje się z hostem wewnątrz sieci.

Z pierwszych postów wnioskowałem, że sytuacja wygląda tak: masz jedną
dziurkę w ścianie, do której jest podłączony komputer. Bierzesz switcha,
podłączasz do tej dziurki, do następnych w switchu podłaczasz komputer i
to tajemnicze urządzenie... i nie działa.
W drugim przypadku switcha zamieniasz na ruter... no właśnie - gdzie
podłączasz WAN? Strona LAN ma zwykle 4-5portowego switcha - do niego
podłączasz urządzenie i komputer... i działa?

--
Mirek.

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.809717529445615843@news.neostrada.pl.
..
> Dla mnie niesamowite jest, jak windows wykreował powszechny paradygmat
> "plug & play", że wszystko wystarczy włączyć, połączyć, kliknąć "install"
> i działa, bez wymagania wiedzy jak to działa.

Bo to chyba nie do tego było pomyślane?
Mnie się wydaje, że raczej do tego, że kupujemy penisa w Tesko, w
Kalafiorze, czy Oszołomie, kupujemy empecza w Mediamarkcie, wsadzamy w
gniazdko i system zaciąga to automatycznie.
Że robi to pani Basia, dla której komputer, to krasnoludki pod pokrywą i
jakieś tam elektrony w żółtych czapeczkach, a pojęcie "dysk twardy" kojarzy
się prędzej z jajkiem na twardo.
A komunikat nie znaleziono strony przyprawia ją o panikę i palpitację serca,
że "oni" jej internet zabrali :P

--
Spamerów i "pytaczy" informuję, iż bardzo narażają się na to, że ich
adresy e-mail będą podawane harwesterom służącym do rozsyłania spamu.

do góry

WAle ty śmieszny, po prostu kłaść sie i płakać takie to żałosne co piszesz.

Dla tych co chcą choc troche pomoc.
Switch jest taki:
http://www.powersourceonline.com/buy-equipment/3com_
parts-3C17400-cy-en.jsa

tego ustrojstwa nie moge w sieci znaleźć ale jest to cos jakby mały komputerek ze
stalym IP i MAC.
nie wiem gdzie WAN nie szukałem w serwerowni. Wireshrak nie pokazuje pakietow ARP z
komutera do tego czegos. ktos pisal ze nie musi, dziwne bo w domu juz to robi.

do góry

Hello Slawek,

Tuesday, April 15, 2014, 6:21:17 PM, you wrote:

> WAle ty śmieszny, po prostu kłaść sie i płakać takie to żałosne co piszesz.

Idź stąd!

> Dla tych co chcą choc troche pomoc.

Masz od tego grupę pl.comp.sieci - czego tu szukasz?

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

"Marek" <f...@f...com> wrote in message
news:almarsoft.809717529445615843@news.neostrada.pl.
..
> A tak szczerze (pytam z ciekawości bez większej złośliwości) czy liczyłeś
> na to, że podłączając urządzenie o nieznanej konfiguracji do sieci o
> nieznanej konfiguracji, nie bardzo wiedząc jak sieć działa, wszystko
> magiczne zadziała wg oczekiwań?
> Dla mnie niesamowite jest, jak windows wykreował powszechny paradygmat
> "plug & play", że wszystko wystarczy włączyć, połączyć, kliknąć "install"
> i działa, bez wymagania wiedzy jak to działa.

Ale w zakresie w jakim MS to zaprojektował to wyśmienicie działa!
Miało to służyć tylko *użytkownikom* podłączającym się do wifi
lub kablem do sieci z serwerem DHCP a nie pseudo-adminom :-)

do góry

On 15.04.2014 18:21, Slawek h wrote:

> Switch jest taki:
> http://www.powersourceonline.com/buy-equipment/3com_
parts-3C17400-cy-en.jsa
Nie znamy jego konfiguracji - mogą być cuda poustawiane łącznie z
izolacją portów.

>
> tego ustrojstwa nie moge w sieci znaleźć ale jest to cos jakby mały komputerek ze
stalym IP i MAC.
To skąd wiesz jak tego używać? jakąś dokumentację chyba masz? -
papierek, pudełko, rysunek na obudowie, mail z opisem?

> nie wiem gdzie WAN nie szukałem w serwerowni. Wireshrak nie pokazuje pakietow ARP z
komutera do tego czegos. ktos pisal ze nie musi, dziwne bo w domu juz to robi.
>

1.. 2... 3... ...100...
Już powoli tracę cierpliwość.


Jeszcze raz:
W domu podłączasz "do rutera" i działa?
W pracy podłączasz do gniazdka sieciowego wpiętego do tego switcha w
piwnicy... i nie działa?
A komputer jest wpięty do drugiego gniazdka tego samego switcha?

To są bardzo ważne informacje, bo ja zrozumiałem że:
masz jedno gniazdko w pomieszczeniu i wpinasz do niego kompa i to
ustrojstwo raz przez ruter a raz przez switch.

No to teraz jaka jest konfiguracja sieci w domu i w firmie, komputer i
to urządzenie. IP, maska, brama w każdym przypadku.

--
Mirek.

do góry