Zawsze cofający. :)
Pomyśl, że szła kobieta z dzieckiem w wózku i zasłabła w strefie
martwej. Też mam Kangura z metalowymi drzwiami - fatalnie się tym cofa -
w bocznych nic nie widać pomimo ich wielkości.

Niestety jak nie masz pewności przy cofaniu - masz poprosić o pomoc.

Miłego.
Irek.N.

do góry

W dniu 2018-06-20 o 19:22, Marek S pisze:

>> Na czym ta sprawczosc poolegała?
>
> Na tym, że zawsze musi być winowajca, nawet jeśli logika temu zaprzecza.
> Ja jestem jedynie użytkownikiem takiego stanu rzeczy.
>
> Przytoczę Ci zdarzenie, którego kumpel doświadczył niedawno. To będzie
> też przy okazji dyskusji o kombi, gdzie jeden z kolegów stwierdził, że
> widoczność w lusterku wstecznym nie jest do niczego przydatna bo są
> boczne. No więc kolega jeździ Citroenem Berlingo - część ładowna jest
> zabudowana więc w lusterku wstecznym niczego nie widać. Zaparkował przy
> Żabce przodem do muru. Wrócił do auta, wrzucił na budę zakupy, wsiadł za
> kierownicę, zaczął cofać i... stłuczka. W międzyczasie gdy wsiadał
> samochód dostawczy zaparkował tuż za nim blokując mu wyjazd z parkingu.
> Nie był w stanie zobaczyć go. Przyjechała policja ... i kto jest temu
> winny? Oczywiście kolega. Mandat 100zł.
>
> Czym kolega zawinił? Czego niby ten mandat miałby go nauczyć? Czy ten
> mandat cokolwiek może zmienić w sposobie postępowania za kierownicą?

Nie patrzeniem w lusterka w czasie manewru cofania.

A w mniejszym stopniu głupotą, ci mądrzejsi zawsze parkują
tyłem, w sekundę nikt im dostawczaka za plecami nie zaparkuje a potem
mają łatwy wyjazd. :-)

> Logika podpowiada, że skoro ktoś stanął w niedozwolonym miejscu i
> zablokował możliwość wyjazdu a także ustawił się tak, że kierowca
> blokowanego pojazdu nie mógł go zobaczyć boi nie miał lusterka
> wstecznego, to jedynym winowajcą jest blokujący. Tymczasem przepisy
> mówią co innego. Logicznie niewinny ponosi winę.

Sugerujesz że dostawczak nie był widoczny w lusterkach bocznych?


Pozdrawiam

do góry

W dniu 20-06-2018 o 19:22, Marek S pisze:

> Logika podpowiada,

Chyba Twoja logika, pokręcona jakaś.

> że skoro ktoś stanął w niedozwolonym miejscu i
> zablokował możliwość wyjazdu a także ustawił się tak, że kierowca
> blokowanego pojazdu nie mógł go zobaczyć boi nie miał lusterka
> wstecznego, to jedynym winowajcą jest blokujący.

Co za bzdura.
Cofający przy cofaniu jest winny każdego zdarzenia które spowoduje.
To że nie ma lusterka to tylko i wyłącznie jego problem, ma psi
obowiązek wiedzieć w co cofa.
A jak nie widzi, to może sobie wyjść z samochodu i sprawdzić, względnie
wziąć kogoś do pomocy.

do góry

W dniu .06.2018 o 19:25 J.F. <j...@p...onet.pl> pisze:


> Jakby bylo widac na filmie ten lecacy kamien ? Czemu mialby nie uznac ?
>

A czyj jest ten kamień? - jakby było widać lecący element samochodu -
wtedy jak najbardziej. Ale kamień? - jedzie sobie człowiek spokojnie do
kościoła, za dwa dni dostaje polecony, że na podstawie nagrania uznany
zostaje za sprawcę rozbicia szyby w aucie z tyłu. Na nagraniu widać jak z
marnego asfaltu pod wpływem nacisku kół jego auta odrywa się fafrocel i
leci w delikwenta z tyłu. Niczego winien kierowca traci zniżki na OC. Wg
Ciebie to normalne?

TG

do góry

W dniu .06.2018 o 19:22 Marek S <p...@s...com> pisze:



>
> Czym kolega zawinił? Czego niby ten mandat miałby go nauczyć? Czy ten
> mandat cokolwiek może zmienić w sposobie postępowania za kierownicą?
>

Powiedz, że żartujesz? - cofa i nie widzi gdzie jedzie... A gdyby tam
(cytując klasyka) stała Twoja Matka?.
100% wina kolegi - powinien dostać 1000 zł mandatu a nie marną stówę.
Następnym razem wysiądzie z auta i popatrzy czy nic za nim nie ma, może
nie zrobi nikomu więcej krzywdy.
Najbardziej na drodze obawiam się takich właśnie kierowców, którzy
zmieniają pas bez upewniania się czy mają miejsce, wyjeżdżają z
podporządkowanej pod jadący samochód (bo źle ocenili jego prędkość) i
manewrujących na parkingach na ślepo - jak Twój opisywany kolega.

TG

do góry

W dniu 2018-06-20 o 20:58, Irek.N. pisze:
> Zawsze cofający. :)
> Pomyśl, że szła kobieta z dzieckiem w wózku i zasłabła w strefie
> martwej. Też mam Kangura z metalowymi drzwiami - fatalnie się tym cofa -
> w bocznych nic nie widać pomimo ich wielkości.
>
> Niestety jak nie masz pewności przy cofaniu - masz poprosić o pomoc.

Jasne, zgadzam się z tym. Ale z drugiej strony skąd cofający miał o tym
wiedzieć? Nie miał przecież szans. Wiem, ze jest winny wobec prawa ale
osobiście stawiając się w jego sytuacji nie dostrzegam moralnej winy.
Nie chciał, zrobił wszystko, co możliwe a mimo to doszło do zdarzenia i
ponosi konsekwencje.

Podobnie z tym kamieniem spod opony, który rozwalił mi szybę. Prawo
takie durne jest i trudno... Niech płaci.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2018-06-20 o 21:39, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Najbardziej na drodze obawiam się takich właśnie kierowców, którzy
> zmieniają pas bez upewniania się czy mają miejsce, wyjeżdżają z
> podporządkowanej pod jadący samochód (bo źle ocenili jego prędkość) i
> manewrujących na parkingach na ślepo - jak Twój opisywany kolega.

Wystarczy jeszcze dodać wyprzedzających/omijających w miejscach
zabronionych i mamy praktycznie komplet powodów wypadków.

--
Akarm
http://bykom-stop.cba.pl/
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 20-06-2018 o 22:33, Marek S pisze:
> W dniu 2018-06-20 o 20:58, Irek.N. pisze:
>> Zawsze cofający. :)
>> Pomyśl, że szła kobieta z dzieckiem w wózku i zasłabła w strefie
>> martwej. Też mam Kangura z metalowymi drzwiami - fatalnie się tym cofa
>> - w bocznych nic nie widać pomimo ich wielkości.
>>
>> Niestety jak nie masz pewności przy cofaniu - masz poprosić o pomoc.
>
> Jasne, zgadzam się z tym. Ale z drugiej strony skąd cofający miał o tym
> wiedzieć? Nie miał przecież szans. Wiem, ze jest winny wobec prawa ale
> osobiście stawiając się w jego sytuacji nie dostrzegam moralnej winy.
> Nie chciał, zrobił wszystko, co możliwe

Znowu nie rozumiesz co czytasz i z czym się zgadzasz.
Właśnie nie zrobił NIC z tego co zrobić powinien i cofał na ślepo.
Mógł rozwalić cokolwiek i kogokolwiek.

do góry

W dniu 2018-06-20 o 20:58, RadoslawF pisze:

>> Czym kolega zawinił? Czego niby ten mandat miałby go nauczyć? Czy ten
>> mandat cokolwiek może zmienić w sposobie postępowania za kierownicą?
>
> Nie patrzeniem w lusterka w czasie manewru cofania.

Kolega patrzał w lusterka. Lusterka boczne nie pokażą przeszkody za
autem bo nie mają jak.

> A w mniejszym stopniu głupotą, ci mądrzejsi zawsze parkują
> tyłem, w sekundę nikt im dostawczaka za plecami nie zaparkuje a potem
> mają łatwy wyjazd. :-)

To już insza inszość. Często tak czynię gdy z tyłu mam mur. Jednakże
popatrz na jakieś mega-parkingi przed hipermarketami. Prawie 100%
kierowców parkuje w ten sam sposób. Jakbyś się nie ustawił to i tak
czeka Cię cofanie. Fantazja nie podpowiada mi co wtedy może się stać,
ale życie pokazało, że może.

> Sugerujesz że dostawczak nie był widoczny w lusterkach bocznych?

Nie sugeruję lecz wiem bo aż musiałem na własne oczy zobaczyć tą
sytuację. Faktycznie w tym miejscu niczego nie było widać w lusterkach.
Powiem Ci, że sytuacja była jeszcze ciekawsza bo dokładnie z dupą auta
kolegi było przejście dla pieszych. Dostawczak wjechał na nie ale nie
zapłacił mandatu ... bo pasy były niewidoczne a znak drzewem przysłonięty.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2018-06-20 o 21:39, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Powiedz, że żartujesz? - cofa i nie widzi gdzie jedzie... A gdyby tam
> (cytując klasyka) stała Twoja Matka?.
> 100% wina kolegi - powinien dostać 1000 zł mandatu a nie marną stówę.
> Następnym razem wysiądzie z auta i popatrzy czy nic za nim nie ma, może
> nie zrobi nikomu więcej krzywdy.

Ale on był z tyłu auta swojego bo zakupy pakował. Żadnej przeszkody nie
było. Gdy wsiadał za kierownicę to dostawczak zaparkował dokładnie za nim.

A o całym zdarzeniu dowiedziałem się bo zadzwonił do mnie w chwili
zdarzenia z pytaniem co ma robić. Powiedziałem mu, że zapłaci, bo tak
przepisy mówią. Niemniej jednak gdy dotarłem na miejsce by zaspokoić
swoją ciekawość, stwierdziłem, że w lusterkach bocznych nie miał szans
zauważyć pojazdu bezpośrednio za nim w lusterkach bocznych.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry