Witam serdecznie,

Problem dotyczy dwóch urządzeń zasilanych z tego samego zasilacza.
Wzmacniacz zasilany jest zasilaczem impulsowym 15V. Napięcie to zasila
wszystkie układy wzmacniacza oraz poprzez stabilizator 5V (LM317T)
doprowadzone jest do płytki mikroprocesorowej. W przypadku takiego
podłączenie w głośnikach pojawiają się straszne szumy oraz trzaski.
Problem się rozwiązuje kiedy oba te układy zasilę z różnych zasilaczy:
15V dla wzmacniacza oraz 5V dla płytki.

Domyślam się, iż problemem jest wspólna masa tych dwóch układów,
jednakże nie wiem zbytnio jak sobie z tym poradzić. Niestety nie mogę
zbytnio ingerować w obwody wzmacniacza i płytki, gdyż są one już
kompletnymi układami dostarczonymi przez producentów.

Będę wdzięczny za jakieś wskazówki odnośnie zasilania tych dwóch
układów z jednego zasilacza.

Z góry dziękuję za zaangażowanie,

--
Piotr Piwko
http://www.embedded-engineering.pl/

do góry

Użytkownik "Piotr" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:8d424397-ea7a-49e7-9c87-031fffe12b56@j5g2000yqm
.googlegroups.com...
Witam serdecznie,

> Domyślam się, iż problemem jest wspólna masa tych dwóch układów,
> jednakże nie wiem zbytnio jak sobie z tym poradzić. Niestety nie mogę
> zbytnio ingerować w obwody wzmacniacza i płytki, gdyż są one już
> kompletnymi układami dostarczonymi przez producentów.

"Odwspólnić" masę - nie łaczyć mas bezpośrednio a przez dławik.
"Plus" zasilania płytki z cyfrówką też przez dławik, zablokować
kondensatorami po obydwu stronach.
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom j...@i...pl
==========###-###-###-###==============

do góry

Piotr pisze:
> Witam serdecznie,
>
> Problem dotyczy dwóch urządzeń zasilanych z tego samego zasilacza.
> Wzmacniacz zasilany jest zasilaczem impulsowym 15V. Napięcie to zasila
> wszystkie układy wzmacniacza oraz poprzez stabilizator 5V (LM317T)
> doprowadzone jest do płytki mikroprocesorowej. W przypadku takiego
> podłączenie w głośnikach pojawiają się straszne szumy oraz trzaski.
> Problem się rozwiązuje kiedy oba te układy zasilę z różnych zasilaczy:
> 15V dla wzmacniacza oraz 5V dla płytki.
>
> Domyślam się, iż problemem jest wspólna masa tych dwóch układów,
> jednakże nie wiem zbytnio jak sobie z tym poradzić. Niestety nie mogę
> zbytnio ingerować w obwody wzmacniacza i płytki, gdyż są one już
> kompletnymi układami dostarczonymi przez producentów.
>
> Będę wdzięczny za jakieś wskazówki odnośnie zasilania tych dwóch
> układów z jednego zasilacza.
>
> Z góry dziękuję za zaangażowanie,
>
> --
> Piotr Piwko
> http://www.embedded-engineering.pl/

Witam,

Sprawę można rozwiązać rozgałęziając obwód zasilania przy samym
zasilaczu, a następnie wstawić kondensatory filtrujące osobno dla
płytki analogowej i cyfrowej. Dla płytki analogowej można zastosować
też filtry z indukcyjnością, w przypadku płytki cyfrowej zastosowanie
filtrów z cewkami może powodować problemy ze startem uC. To powinno
zapobiec przenoszeniu się zakłóceń przez zasilacz. Daje się to zlutować
na płytce uniwersalnej jeżeli nie ma możliwości umieszczenia tego na
płytce układu, natomiast musisz liczyć się z faktem, że im mniejsza
będzie odległość tego filtra od samych układów tym lepiej będzie on
działał. Innym sposobem, trochę droższym jest zastosowanie przetwornicy
scalonej, mniej więcej takiej jak w linku poniżej

http://www.tme.eu/html/PL/przetworniki-dcdc-do-monta
zu-smd-serii-dc1l/ramka_1093_PL_pelny.html
(przykład pierwszy z brzegu, do dostania w tme za rozsądne pieniądze)

pozwoli to na separacje galwaniczną układów. Należy tylko dobrać
odpowiedni model.

Pozdrawiam,
Wojtek.

do góry

On 9 Sty, 19:28, "Jd." <j...@i...pl> wrote:
> "Odwspólnić" masę - nie łaczyć mas bezpośrednio a przez dławik.
> "Plus" zasilania płytki z cyfrówką też przez dławik, zablokować
> kondensatorami po obydwu stronach.

Dziękuję za odpowiedź.

Czy możesz polecić jakieś konkretne wartości tych dławików i
kondensatorów? Zasilacz dostarcza napięcie 15V, które zasila
wzmacniacz i jest obniżane przez stabilizator do 5V dla układu
cyfrowego.

Rozumiem, iż dławik wstawiamy w szereg do masy oraz do plusa, a
kondensatory w szeregu z dławikiem:

15V ----[stabilizator 5V] ---- || ----[dławik] ---- || ----- uC +
GND -----------------------------------[dławik]---------
---- uC GND

Poprawcie mnie jeśli się mylę.

Dziękuję za zainteresowanie,

--
Piotr Piwko
http://www.embedded-engineering.pl/

do góry

Piotr wrote:
> On 9 Sty, 19:28, "Jd." <j...@i...pl> wrote:
> > "Odwspólnić" masę - nie łaczyć mas bezpośrednio a przez dławik.
> > "Plus" zasilania płytki z cyfrówką też przez dławik, zablokować
> > kondensatorami po obydwu stronach.
>
> Dziękuję za odpowiedź.
>
> Czy możesz polecić jakieś konkretne wartości tych dławików i
> kondensatorów? Zasilacz dostarcza napięcie 15V, które zasila
> wzmacniacz i jest obniżane przez stabilizator do 5V dla układu
> cyfrowego.
>
> Rozumiem, iż dławik wstawiamy w szereg do masy oraz do plusa, a
> kondensatory w szeregu z dławikiem:
>
> 15V ----[stabilizator 5V] ---- || ----[dławik] ---- || ----- uC +
> GND -----------------------------------[dławik]---------
---- uC GND
>
> Poprawcie mnie jeśli się mylę.
Jakim cuden napiecie stale ma sie przedostac przez szeregowe
kondensatory?
Raczej tak:
15V ----[stabilizator 5V] ---,-----[dławik] -------,------ uC +
== ==
GND ---------------------------- -'-----[dławik]--------'---- uC GND

--
pzdr, j.r.

do góry

On 10 Sty, 19:34, "j.r." <j...@g...pl> wrote:
> Jakim cuden napiecie stale ma sie przedostac przez szeregowe
> kondensatory?

No właśnie tak kilka minut po wysłaniu wpadłem na to, iż jest to bez
sensu :) Dziękuję za korektę.
Czy znacie może jakąś zależność na podstawie której mógłbym określić
wartości tych elementów?

--
Piotr Piwko
http://www.embedded-engineering.pl/

do góry

On Sun, 10 Jan 2010 19:34:00 +0100, j.r. wrote:
>Jakim cuden napiecie stale ma sie przedostac przez szeregowe
>kondensatory?

A przetwornice SEPIC widziales ? :-)


Zas co do meritum - zacznij od dwoch osobnych zasilaczy i polaczenia
ich mas. Byc moze sa tam takie zaklocenia co sie po jednym drucie
rozprzestrzeniaja.

Jesli to sie uda, to postaraj sie wyprowadzic zasilanie czesci
cyfrowej mozliwie blisko zasilacza.
Podstawowy blad to taki uklad gdzie prad [takze po masie] zasilajacy
cyfrowke przechodzi przez cala czesc analogowa i spadek napiecia na
sciezkach dodaje sie do malych sygnalow.

J.

do góry

J.F. wrote:
> On Sun, 10 Jan 2010 19:34:00 +0100, j.r. wrote:
>>Jakim cuden napiecie stale ma sie przedostac przez szeregowe
>>kondensatory?
>
> A przetwornice SEPIC widziales ? :-)
napiecie stale to cos innego niz napiecie stale kluczowane czyli zmienne?
Chyba ze ja juz nie rozrozniam pojec...
--
pzdr, j.r.

do góry

On 10 Sty, 20:20, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sun, 10 Jan 2010 19:34:00 +0100,  j.r. wrote:
> >Jakim cuden napiecie stale ma sie przedostac przez szeregowe
> >kondensatory?
>
> A przetwornice SEPIC widziales ? :-)
>
> Zas co do meritum - zacznij od dwoch osobnych zasilaczy i polaczenia
> ich mas. Byc moze sa tam takie zaklocenia co sie po jednym drucie
> rozprzestrzeniaja.

W tym przypadku wszystko jest w porządku. Dwa zasilacze z połączoną
masą nie wprowadzają żadnych zakłóceń.

> Jesli to sie uda, to postaraj sie wyprowadzic zasilanie czesci
> cyfrowej mozliwie blisko zasilacza.

Zrobiłem tak, iż ominąłem cały układ analogowy, wstawiając
bezpośrednio na wyjściu zasilacza swój stabilizator 5V i jego
napięciem wyjściowym zasilam układ cyfrowy. Niestety efekt jest ten
sam. Szczerze mówiąc liczę na te dławiki, tylko nie mam pojęcia
jakiego rzędu wartości użyć.

--
Piotr Piwko
http://www.embedded-engineering.pl/

do góry

On Sun, 10 Jan 2010 12:11:50 -0800 (PST), Piotr wrote:
>On 10 Sty, 20:20, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Jesli to sie uda, to postaraj sie wyprowadzic zasilanie czesci
>> cyfrowej mozliwie blisko zasilacza.
>
>Zrobiłem tak, iż ominąłem cały układ analogowy, wstawiając
>bezpośrednio na wyjściu zasilacza swój stabilizator 5V i jego
>napięciem wyjściowym zasilam układ cyfrowy. Niestety efekt jest ten
>sam.

A te czesci sa jakos ze soba polaczone, czy poza zasilaniem kompletnie
niezalezne ?

>Szczerze mówiąc liczę na te dławiki, tylko nie mam pojęcia
>jakiego rzędu wartości użyć.

Jesli przy dwoch zasilaczach mozna masy polaczyc, to powinny
wystarczyc dlawiki na zasilaniu. A moze nawet wystarczy pare
kondensatorow wiecej.

J.

do góry