-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Artur Golanski <A...@w...net.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Gotfryd (było: Blokowanie kol bezprawne ?)
Date: Thu, 22 May 2003 10:23:20 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 72
Sender: a...@p...onet.pl@pa113.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <j...@4...com>
References: <e...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<i...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<c...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
<9...@4...com>
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: pa113.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1053591767 3011 213.76.44.113 (22 May 2003 08:22:47 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 22 May 2003 08:22:47 GMT
X-Newsreader: Forte Free Agent 1.93 PL unofficial/32.576 Polski (Polish)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:146620
[ ukryj nagłówki ]Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał:
> IMHO - znak stoi -> zakaz jest,
Generalnie tak.
>znaku nie ma -> zakazu też nie ma
Nie zawsze, bo 'zakaz' moze wynikać z przepisów lub np. znaku
poziomego [a pisałeś 'stoi' ;-)]
>do A1..A4): nie wystarczy przeczytać w rozporządzeniu, trzeba w całym
>prawie.
Racja. Zdanie 'wystarczy przeczytać' dotyczyło samego znaczenia znaku.
Natomisat właściwe zachowanie uczestnika ruchu drogowego nie wynika
wyłącznie z zapisów rozp. ale także PoRD (i też nie tylko).
>>+ 'zastałeś poinformowany o wjeździe do strefy, gdzie za
>>+ parkowanie płaci się', co oczywiście nie skorzystanie z informacji
>>+ jest podstwą do ukarania kierowcy.
> Chyba ci wcięło jakieś słowo z ostatniego zdania :| (po przecinku) !
Rzeczywiście wyraziłem się niezbyt jasno. Na podstwie rozp.
w/s znaków wiem, że w strefie tej należy zapłacić, ale z tego rozp.
nie wynika [i nie może] kara za brak opłaty. Dlatego potrzebna jest
ustawa, bo zgodnie z konstytucja, tylko w niej może być wymieniony
czyn karalny. Na dzień dzisiejszy takiej ustawy nie ma.
>OK. A z ciekawości: czy istnieje przepis zakazujący aby obszar
>terenu był oznakowany *wyłącznie* A-8 (bez C-12) ?
Oczywiście nie istnieje. W praktyce jednak miałbyś ostrzeżenie A-8, a
na najbliższym skrzyżowaniu pojawiłaby się wątpliwości jak jechać.
Może ktoś zniszczył logicznie oczekiwany znak C-12.
>>+ Raczej tylko jezdni i to wszystkich 'dochodzących' do ronda.
> J.w. - czyli skąd wniosek że "muszą być wszystkie" ?
Z organizacji ruchu na rondzie.
>kierowca wjeżdżając za A-8 musi za nim znaleźć C-12
Powinien, spodziewa się.
>czy jeśli za C-12 widzi A-7 to czy ma prawo i obowiązek
>założyć że *wszystkie* jezdnie dochodzące do ronda
>mają A-7 ?
Ma prawo. C-12 + A-7 oznacza pierwszeństwo kierującego
znajdującego się na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym.
Skoro tak, to wjeżdżając już na rondo, masz pierwszeństwo [do czasu,
az je opuścisz-tak ja, i raczej większość kierowców to rozumie, ale
dokładnego przepisu nie znajdziesz]
>>+ Tzw. rondo wyklucza istnienia kilku skrzyżowań,
> Wynika to z jakiegoś przepisu, że spytam jak wyżej ??
Z def. skrzyżowania (PoRD). Jest to przecięcie się w jednym poziomie
dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z
powierzchniami utworzonymi .... Przykład: masz przecięcie się dwóch
dróg pod kątem prostym. Chyba nie ma wątpliwości, że jest to jedno
skrzyżowanie, a nie kilka oddzielnych. Jeśli teraz przebudujemy tak
powierzchnię przecięcia, że na środku pojawi się mała wysepka, a na
drogach dojazdowych znaki (C-12 i A-7), to coś się zmieniło, poza
organizacją ruchu ? Dalej ze znaczenia znaku C-12 "ruch okrężny"
oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa... wynika jasno: na tym
skrzyżowaniu, a nie 'na tych wielu'. Znak dotyczy tego, a nie innego,
kolejnego etc.
>>+ wewnątrz skrzyżowania pierwszeństwa przejazdu.
> Sama możliwość ustawienia A-7 za A-8 IMHO sugeruje
>że nie wyklucza (a to jest praktyka).
Pisałem 'wewnątrz', a A-7, A-8 masz raczej 'przed'.
Oczywiście dotyczy to tzw. ronda, bo na innych skrzyżowaniach A-7 może
być ustawiony wewnątrz i wtedy dotyczy najbliższej jezdni.
BTW miało nie być nowego tematu, a to już kolejny post.
Proponuję koniec...OK ?
Artur Golański
Następne wpisy z tego wątku
- 22.05.03 21:20 Kamil Gołaszewski
- 23.05.03 08:38 Artur Golanski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga