Witam,

Chcę robić pomiar temperatury w całym domu.
Początkowo chciałem poumieszczać trochę ds18s20 w różnych pomieszczeniach
korzystając z dostępnych kabli (wolne pary na kablu telefonicznym/ethernet),
ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...

Mianowicie - w domu jest alarm z czujkami. Czujki są analogowe, tj. do
każdej idzie osobny kabelek sześciożyłowy, z czego wykorzystane są tylko 4.
Krótko mówiąc - wszystkie pokoje mam sprowadzone do centralki.

Tylko teraz pytanie... co zrobić żeby to mogło zadziałać? Bo podejrzewam że
jeśli na końcu każdego odcinka umieszczę ds18s20, potem połączę ze sobą
wszystkie te kabelki - to pewnie to nie będzie miało szansy zadziałać? W końcu
jest to ponad 20 odcinków po ok. kilkanaście (w porywach do 30) metrów...

Czy moje obawy są słuszne? Jeśli tak, to czy jest jakieś w miarę proste
rozwiązanie tego problemu? Sprawdzić jeszcze nie mam jak - czujniki dopiero
kupię, a interfejs 1wire dopiero ma do mnie dotrzeć
(taki: http://allegro.pl/item894770002.html)...

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

> Mianowicie - w domu jest alarm z czujkami. Czujki są analogowe, tj. do
> każdej idzie osobny kabelek sześciożyłowy, z czego wykorzystane są tylko
> 4.
> Krótko mówiąc - wszystkie pokoje mam sprowadzone do centralki.

A czy pewny jesteś tych 4 przewodów?
Bo za moich czasów montażysty a było to co prawda ponad 12 lat temu to do
czujki używało się 6 przewodów
2 - zasilanie, 2- antysabotaż, 2 - sygnał

--
PawełJ

do góry

> Witam,
>
> Chcę robić pomiar temperatury w całym domu.
> Początkowo chciałem poumieszczać trochę ds18s20 w różnych pomieszczeniach
> korzystając z dostępnych kabli (wolne pary na kablu telefonicznym/ethernet),
> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
>
Mam doswiadczenia troche jak papkin.
Od 3 lat w domu mam magistrale 1 wire trzy przewodowa :). Podpieta na tym
interfejsie z rezystorkow i diod na rs-ie.

Od 3 lat dziala raczej dobrze. Czyli (mozna znalezc w archiwum) mialem chyba ze
dwa razy kiedy cala magistrala zglupiala i czujniki sie nie pojawialy przy
podpieciu do desktopa ale dzialaly bez problemu na laptopie. I padl mi tylko
jeden czy dwa czujniki.

Moja struktura jest w postaci dlugiej linii okolo 50metrowej oplatajacej caly
dom dookola i z tej linii mam odczepy po 1-3m prowadzace w konkretne miejsce.
Dziala calosc juz tyle czasu i jest raczej calkiem sprawna.

Jesli moge zasugerowac to pusc sobie dookola domu magistrale, najlepiej strychem
i powwiercaj sie do pomieszczen jesli chcesz miec mierzenie wszedzie. Jesli
starcza ci ze dwa pomieszczenia i do tego pomiar temp zewnetrznej i powiedzmy
grzania wody w bojlerze czy na kaloryferze (o ile sie da bo kaloryfer nie za
cieply) to mozesz rozwazyc zrobienie magistrali w centralnej czesci domu z
koncowym odcinkiem na zewnatrz.


--
Lukasz Sczygiel

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Sat, 30 Jan 2010 01:08:40 +0100, Lukasz Sczygiel napisał(a):
>> Chcę robić pomiar temperatury w całym domu.
>> Początkowo chciałem poumieszczać trochę ds18s20 w różnych pomieszczeniach
>> korzystając z dostępnych kabli (wolne pary na kablu telefonicznym/ethernet),
>> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
> Mam doswiadczenia troche jak papkin.
> Od 3 lat w domu mam magistrale 1 wire trzy przewodowa :). Podpieta na tym
> interfejsie z rezystorkow i diod na rs-ie.

Rozumiem że chodzi o ten interfejs?

http://mod-planet.com/termometr-na-ds1820,293.html

Czy trzeba go modyfikować do działania w układzie z zewnętrznym zasilaniem?

> Jesli moge zasugerowac to pusc sobie dookola domu magistrale, najlepiej strychem
> i powwiercaj sie do pomieszczen jesli chcesz miec mierzenie wszedzie. Jesli
> starcza ci ze dwa pomieszczenia i do tego pomiar temp zewnetrznej i powiedzmy

Dom jest kilkupiętrowy, więc żaden strych mnie nie ratuje ;) Wiercenia też
chcę uniknąć - raz przewiercałem się przez strop z ethernetem i 40cm wiertło
nie wystarczyło a co było sprzątania... ;)

Założenie to właśnie minimalna inwazyjność.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 22:48:32 +0100, pawelj napisał(a):
>> Mianowicie - w domu jest alarm z czujkami. Czujki są analogowe, tj. do
>> każdej idzie osobny kabelek sześciożyłowy, z czego wykorzystane są tylko
>> 4. Krótko mówiąc - wszystkie pokoje mam sprowadzone do centralki.
> A czy pewny jesteś tych 4 przewodów?
> Bo za moich czasów montażysty a było to co prawda ponad 12 lat temu to do
> czujki używało się 6 przewodów
> 2 - zasilanie, 2- antysabotaż, 2 - sygnał

"Mój" spec od alarmów stosuje jakiś trick z puszczaniem sabotażu przez kable
sygnałowe... nie wiem do końca jak - ale pewnie się dowiem ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

> Dnia Sat, 30 Jan 2010 01:08:40 +0100, Lukasz Sczygiel napisał(a):
> >> Chcę robić pomiar temperatury w całym domu.
> >> Początkowo chciałem poumieszczać trochę ds18s20 w różnych pomieszczeniach
> >> korzystając z dostępnych kabli (wolne pary na kablu telefonicznym/ethernet),
> >> ale właśnie sobie uświadomiłem że przecież mogę mieć je wszędzie...
> > Mam doswiadczenia troche jak papkin.
> > Od 3 lat w domu mam magistrale 1 wire trzy przewodowa :). Podpieta na tym
> > interfejsie z rezystorkow i diod na rs-ie.
>
> Rozumiem że chodzi o ten interfejs?
>
> http://mod-planet.com/termometr-na-ds1820,293.html
>
Tak ten sam.

> Czy trzeba go modyfikować do działania w układzie z zewnętrznym zasilaniem?
>
Tak. Jeden z przewodow (3A) trzeba podpiac do zasilania ale OIDP to zasilanie
nie ma byc podlaczone do tego przewodu od strony interfejsu.
Oczywiscie masa wspolna.

Nie jestem elektronikiem ale gdybym potrzebowal to pierwsza probe bym zrobil
podpinajac do +5 w komputerze a sam interfejs tez do komputera.

> > Jesli moge zasugerowac to pusc sobie dookola domu magistrale, najlepiej strychem
> > i powwiercaj sie do pomieszczen jesli chcesz miec mierzenie wszedzie. Jesli
> > starcza ci ze dwa pomieszczenia i do tego pomiar temp zewnetrznej i powiedzmy
>
> Dom jest kilkupiętrowy, więc żaden strych mnie nie ratuje ;) Wiercenia też
> chcę uniknąć - raz przewiercałem się przez strop z ethernetem i 40cm wiertło
> nie wystarczyło a co było sprzątania... ;)
>
> Założenie to właśnie minimalna inwazyjność.
>
No to masz zle zalozenia chcac wszystko obleciec ds-ami z takim interfejsem.
Primo:
1wire ma miec strukture liniowa. Zadne choinki. To ze u mnie dziala nie znaczy
ze u ciebie zadziala. Od biedy mozna dopuscic takie dyndajace kabelkijesli sa
krotkie. Struktura gwiazdzista nie zadziala albo bedzie dzialac
nieprzewidywalnie. Chodzi o to ze wszystkie DS-y musza slyszec to co nadaja
wszystkie inne aby moc sie wpasowywac w szczeliny czasowe przy resecie szyny
(pisze z glowy i nie oddam jej za wiarygodnosc tej informacji)
Secundo:
jesli nie uda ci sie obleciec domu jedna linia z grubego drutu (najlepiej nie
poprzecinanego) to trzeba rozwazyc inna metodyke robienia pomiarow.

Sugerowal bym wtedy zbudowanie sobie paru scalaczkow z podpietymi ds-ami, ktore
rs-em beda dane pomiarowe przesylac do jednego a ten jeden bedzie zapisywal to
na karte SD. Jak bedziesz chcial dane sobie zanalizowac wystarczy zgasic calosc,
wyjac karte zgrac zawartosc na komputerze i spowrotem umiescic w systemiku
uruchamiajac go ponownie.
Co prawda wyjdzie drozej i trzeba sie znac na mikrokontrolerach ale za to kaske
zaoszczedzisz na pracujacym kompie.

Inna wersja jest tez taka ze stawiasz sobie kompa z kilkoma com-ami i podpinasz
kilka takich interfejsow dla kazdego zakatka domu. Ale trzeba uwazac bo niektore
dongle usb z rs-ami nie beda popawnie pracowac z takim interfejsem wiec
ewentualnie trzeba by kupic dedykowane interfejsy 1wire na usb.

Czyli jesli ci choinka drutu nie wyjdzie licz sie z wyzszymi kosztami.

--
Lukasz Sczygiel

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

W dniu 2010-01-30 19:50, Lukasz Sczygiel pisze:

> 1wire ma miec strukture liniowa. Zadne choinki. To ze u mnie dziala nie znaczy
> ze u ciebie zadziala. Od biedy mozna dopuscic takie dyndajace kabelkijesli sa
> krotkie. Struktura gwiazdzista nie zadziala albo bedzie dzialac
> nieprzewidywalnie.

Najlepszym w takim przypadku jest rozwiązanie gwiaździste - ale z
oddzielnymi magistralami 1-wire, z których odgałęzienia będą już
niewielkie. Z wykorzystaniem "huba" 1-wire takiego jak DS2482-800:
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/4338

Z tym scalakiem gada się przez I2C więc można bezproblemowo podpiąć do
dowolnego peceta albo procka (i tu parametry czasowe transmisji nie są
już krytyczne tak jak w samym interfejsie 1-wire).

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

Dnia Sat, 30 Jan 2010 19:50:42 +0100, Lukasz Sczygiel napisał(a):
>> Dnia Sat, 30 Jan 2010 01:08:40 +0100, Lukasz Sczygiel napisał(a):
>> > Od 3 lat w domu mam magistrale 1 wire trzy przewodowa :). Podpieta na tym
>> > interfejsie z rezystorkow i diod na rs-ie.
>> Rozumiem że chodzi o ten interfejs?
>> http://mod-planet.com/termometr-na-ds1820,293.html
>> Czy trzeba go modyfikować do działania w układzie z zewnętrznym zasilaniem?
> Tak. Jeden z przewodow (3A) trzeba podpiac do zasilania ale OIDP to zasilanie
> nie ma byc podlaczone do tego przewodu od strony interfejsu.
> Oczywiscie masa wspolna.

Ale czy nie trzeba modyfikować samego interfejsu - czyli tego co umieszczone
we wtyczce RS232? Pytam się, bo przecież po "1-wire DATA" idzie też
zasilanie...

> Nie jestem elektronikiem ale gdybym potrzebowal to pierwsza probe bym zrobil
> podpinajac do +5 w komputerze a sam interfejs tez do komputera.

Tak też zamierzam.

> 1wire ma miec strukture liniowa. Zadne choinki. To ze u mnie dziala nie znaczy
> ze u ciebie zadziala. Od biedy mozna dopuscic takie dyndajace kabelkijesli sa
> krotkie. Struktura gwiazdzista nie zadziala albo bedzie dzialac
> nieprzewidywalnie.

Poeksperymentuję - może ograniczę liczbę czujników, zobaczymy...

> Sugerowal bym wtedy zbudowanie sobie paru scalaczkow z podpietymi ds-ami, ktore
> rs-em beda dane pomiarowe przesylac do jednego a ten jeden bedzie zapisywal to
> na karte SD. Jak bedziesz chcial dane sobie zanalizowac wystarczy zgasic calosc,
> wyjac karte zgrac zawartosc na komputerze i spowrotem umiescic w systemiku
> uruchamiajac go ponownie.

To odpada, chcę zrobić coś online...

Raczej myślałem o jakimś układzie (przekaźniku?), który po podłączeniu zasilania
by zestawiał z jakąś częstotliwością (np. co dwie sekundy) połączenie między
nóżką 1 i kolejnymi... Wtedy by to działało jak x układów 1-wire, każdy z
jednym czujnikiem.

> Co prawda wyjdzie drozej i trzeba sie znac na mikrokontrolerach ale za to kaske
> zaoszczedzisz na pracujacym kompie.

Komp będzie spełniał też inne funkcje, więc się nie zmarnuje. Zresztą to
będzie Alix 1C, pobierający standardowo ok. 400mA w porywach do 1,5A...

> Inna wersja jest tez taka ze stawiasz sobie kompa z kilkoma com-ami i podpinasz
> kilka takich interfejsow dla kazdego zakatka domu. Ale trzeba uwazac bo niektore
> dongle usb z rs-ami nie beda popawnie pracowac z takim interfejsem wiec
> ewentualnie trzeba by kupic dedykowane interfejsy 1wire na usb.
> Czyli jesli ci choinka drutu nie wyjdzie licz sie z wyzszymi kosztami.

To na pewno - pytanie tylko na ile wyższymi i czy mi się będzie chciało
(póki co - chce mi się ;)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

> Dnia Sat, 30 Jan 2010 19:50:42 +0100, Lukasz Sczygiel napisał(a):
> >> Dnia Sat, 30 Jan 2010 01:08:40 +0100, Lukasz Sczygiel napisał(a):
> >> > Od 3 lat w domu mam magistrale 1 wire trzy przewodowa :). Podpieta na tym
> >> > interfejsie z rezystorkow i diod na rs-ie.
> >> Rozumiem że chodzi o ten interfejs?
> >> http://mod-planet.com/termometr-na-ds1820,293.html
> >> Czy trzeba go modyfikować do działania w układzie z zewnętrznym zasilaniem?
> > Tak. Jeden z przewodow  (3A) trzeba podpiac do zasilania ale OIDP to zasilanie
> > nie ma byc podlaczone do tego przewodu od strony interfejsu.
> > Oczywiscie masa wspolna.
>
> Ale czy nie trzeba modyfikować samego interfejsu - czyli tego co umieszczone
> we wtyczce RS232? Pytam się, bo przecież po "1-wire DATA" idzie też
> zasilanie...

Raczej nie. Bo:
Mostkowanie pomiedzy 1 a 3 nozka robi sie w samym czujniku wiec puszczenie
trzeciego kabla i podpiecie go do 3 nozki zamiast mostka nie zaingeruje w interfejs.

> > Sugerowal bym wtedy zbudowanie sobie paru scalaczkow z podpietymi ds-ami, ktore
> > rs-em beda dane pomiarowe przesylac do jednego a ten jeden bedzie zapisywal to
> > na karte SD. Jak bedziesz chcial dane sobie zanalizowac wystarczy zgasic calosc,
> > wyjac karte zgrac zawartosc na komputerze i spowrotem umiescic w systemiku
> > uruchamiajac go ponownie.
>
> To odpada, chcę zrobić coś online...
>
Kiedys mnie rajcowalo takie online mierzenie ale IMO to malo pozyteczne bez
dodatkowej automatyki reagujacej na to co jest zmnierzone.
U mnie istotne jest to jak zmieniala sie temperatura (a wlasciwie ich stosunki i
opoznienia w zmianach) w trakcie zmian pogodowych i przed/po ociepleniach domu.
Z tego wywnioskowywalem ile dany etap ocieplenia dal. I do tego mi wystarczaja
odczyty offline. Ale oczywiscie jesli Tobie to potrzebne to zycze powodzenia i
bezawaryjnej pracy.


--
Lukasz Sczygiel

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry