On Mon, 23 Jun 2025 13:21:40 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Ale jest też odwrotnie: wynajmujesz serwer, a w pakiecie jest 5 adresów
>>> IP v4 - potrzebujesz jeden, ale dostajesz pięć i nie ma gadania.
>>
>> Podzielili na podsieci po 8 adresów, i 3 z każdej odpadają?
>
> Jeden to adres sieci, drugi adres broadcastowy, trzeci być może brama.
>
> Weź przykładowo sieć 1.1.1.0/29 (czyli z maską 255.255.255.248), masz:
>
> 1.1.1.0 adres sieci
> 1.1.1.1 zapewne adres bramy (jeśli ten IP przypisali)
> 1.1.1.2 pierwszy do wykorzystania
> ...
> 1.1.1.6 piąty do wykorzystania
> 1.1.1.7 adres rozgłoszeniowy (broadcast)

Tak właśnie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?

J.

do góry

W dniu 23.06.2025 o 15:38, J.F pisze:

> Tak właśnie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?

Taka konfiguracja zapewne robiona jest z myślą, że ktoś tam stawia sobie
wirtualki, każda ma osobny adres.
No ale ja akurat nie mam takiej potrzeby i adresy leżą odłogiem.

--
Mirek

do góry

W dniu 23.06.2025 o 19:29, Mirek pisze:

>> Tak właśnie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?
>
> Taka konfiguracja zapewne robiona jest z myślą, że ktoś tam stawia sobie
> wirtualki, każda ma osobny adres.
> No ale ja akurat nie mam takiej potrzeby i adresy leżą odłogiem.
>

On (J.F.) nie rozumie virtual private network, nie rozróżnia prywatny,
stały, PUBLICZNY adres IP. Dla niego nazewnictwo nie ma znaczenia. Adres
PRYWATNY (?) to może mieć w sieci lokalnej a nie publicznej, bo to nie
jest jego własnością. Nazywanie adresu STAŁYM, nie oznacza że jest
PUBLICZNY. Nie znoszę rozmów z takimi ignorantami :) Jakiś taki zacofany
jest straszliwie w nowych rozwiązaniach :)

--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On Mon, 23 Jun 2025 21:18:49 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 23.06.2025 o 19:29, Mirek pisze:
>>> Tak właśnie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?
>>
>> Taka konfiguracja zapewne robiona jest z myślą, że ktoś tam stawia sobie
>> wirtualki, kaĹźda ma osobny adres.
>> No ale ja akurat nie mam takiej potrzeby i adresy leżą odłogiem.
>>
>
> On (J.F.) nie rozumie virtual private network, nie rozróşnia prywatny,
> stały, PUBLICZNY adres IP. Dla niego nazewnictwo nie ma znaczenia. Adres
> PRYWATNY (?) to może mieć w sieci lokalnej a nie publicznej, bo to nie
> jest jego własnością.

Więc co to jest adres PRYWATNY?

> Nazywanie adresu STAŁYM, nie oznacza şe jest PUBLICZNY.
> Nie znoszę rozmów z takimi ignorantami :) Jakiś taki zacofany
> jest straszliwie w nowych rozwiązaniach :)

Stare jest dobre, więc po co mi zmieniać na nowe, lepsze ? :-)

Stały adres niepubliczny ... co mi to daje ?


Czyli co dokładnie mi zapewnia
https://nordlayer.com/features/dedicated-ip/

panie Wielki Specjalisto ?

J.

do góry

W dniu 24.06.2025 o 09:15, J.F pisze:

>>>> Tak właśnie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?
>>>
>>> Taka konfiguracja zapewne robiona jest z myślą, że ktoś tam stawia sobie
>>> wirtualki, każda ma osobny adres.
>>> No ale ja akurat nie mam takiej potrzeby i adresy leżą odłogiem.
>>>
>>
>> On (J.F.) nie rozumie virtual private network, nie rozróżnia prywatny,
>> stały, PUBLICZNY adres IP. Dla niego nazewnictwo nie ma znaczenia. Adres
>> PRYWATNY (?) to może mieć w sieci lokalnej a nie publicznej, bo to nie
>> jest jego własnością.
>
> Więc co to jest adres PRYWATNY?

Twój w domu :]
>
>> Nazywanie adresu STAŁYM, nie oznacza że jest PUBLICZNY.
>> Nie znoszę rozmów z takimi ignorantami :) Jakiś taki zacofany
>> jest straszliwie w nowych rozwiązaniach :)
>
> Stare jest dobre, więc po co mi zmieniać na nowe, lepsze ? :-)

Naucz się nazewnictwa i funkcji. Bez tego, rozmowa jest bełkotem.
>
> Stały adres niepubliczny ... co mi to daje ?

Praktycznie nic.
>
>
> Czyli co dokładnie mi zapewnia
> https://nordlayer.com/features/dedicated-ip/
>
> panie Wielki Specjalisto ?
>
Kurwa, masz Internety takie same jak ja. Użyj:

Cytat:
"NordLayer, będący rozwiązaniem VPN dla firm (w przeciwieństwie do
NordVPN, który jest dla użytkowników indywidualnych), działa na
podobnych zasadach jak ogólne sieci VPN, ale z naciskiem na funkcje i
bezpieczeństwo przeznaczone dla środowisk biznesowych.

Oto jak działa VPN w usłudze NordLayer:

Szyfrowanie danych: Kiedy łączysz się z internetem poprzez NordLayer,
cała Twoja komunikacja (dane, zapytania DNS, itp.) jest szyfrowana.
NordLayer wykorzystuje zaawansowane protokoły szyfrowania (np.
256-bitowe AES), które zamieniają Twoje dane w nieczytelny kod. Oznacza
to, że nawet jeśli dane zostaną przechwycone, są one bezużyteczne dla
nieuprawnionych osób.

Tworzenie bezpiecznego tunelu: Między Twoim urządzeniem a serwerem
NordLayer tworzony jest bezpieczny, zaszyfrowany "tunel". Cały ruch
internetowy przepływa przez ten tunel, chroniąc go przed monitorowaniem,
cenzurą czy atakami hakerskimi.

Maskowanie adresu IP i lokalizacji: Twoje urządzenie łączy się z
serwerem NordLayer, który następnie przekazuje Twój ruch do internetu. W
efekcie, dla stron internetowych i usług online, Twój ruch pochodzi z
adresu IP serwera NordLayer, a nie z Twojego prawdziwego adresu IP.
Dzięki temu Twoja tożsamość online i lokalizacja są ukryte, co zwiększa
Twoją prywatność.

Dostęp do zasobów firmowych: Kluczową funkcją NordLayer w kontekście
biznesowym jest umożliwienie bezpiecznego dostępu do zasobów firmowych
(serwery, pliki, aplikacje wewnętrzne) dla pracowników zdalnych. Dzięki
tunelowi VPN, pracownicy mogą łączyć się z siecią firmową tak, jakby
byli fizycznie w biurze, zachowując przy tym bezpieczeństwo i poufność
danych.

Specjalistyczne funkcje dla firm: NordLayer, jako usługa biznesowa,
oferuje dodatkowe funkcje i rozwiązania, takie jak:

Zero Trust Network Access (ZTNA): Podejście bezpieczeństwa, które
zakłada, że żadne urządzenie ani użytkownik nie są automatycznie godni
zaufania, niezależnie od tego, czy znajdują się w sieci firmowej, czy
poza nią. Wymaga weryfikacji tożsamości i uprawnień dla każdego dostępu
do zasobów.
Zarządzanie użytkownikami i grupami: Administratorzy IT mogą łatwo
zarządzać dostępem poszczególnych pracowników do różnych zasobów,
tworzyć grupy z określonymi uprawnieniami.
Dedykowane bramy: NordLayer może oferować dedykowane bramy VPN, które są
ukryte przed użytkownikami zewnętrznymi, zwiększając bezpieczeństwo.
Ochrona przed zagrożeniami (Threat Protection): Funkcje blokujące
złośliwe witryny, phishing, a także reklamy, co dodatkowo chroni firmę
przed cyberzagrożeniami.
Możliwość integracji: NordLayer może integrować się z istniejącymi
systemami bezpieczeństwa i zarządzania w firmie."


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On Tue, 24 Jun 2025 10:14:55 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.06.2025 o 09:15, J.F pisze:
>>>>> Tak właśnie podejrzewam, ale czy jest w tym sens ?
>>>> Taka konfiguracja zapewne robiona jest z myślą, że ktoś tam stawia sobie
>>>> wirtualki, kaĹźda ma osobny adres.
>>>> No ale ja akurat nie mam takiej potrzeby i adresy leżą odłogiem.
>>>>
>>> On (J.F.) nie rozumie virtual private network, nie rozróşnia prywatny,
>>> stały, PUBLICZNY adres IP. Dla niego nazewnictwo nie ma znaczenia. Adres
>>> PRYWATNY (?) to może mieć w sieci lokalnej a nie publicznej, bo to nie
>>> jest jego własnością.
>>
>> Więc co to jest adres PRYWATNY?
>
> TwĂłj w domu :]

W domu mam duĹźo adresĂłw IP :-)

Wewnętrzne, zewnętrzny ...



>>> Nazywanie adresu STAŁYM, nie oznacza şe jest PUBLICZNY.
>>> Nie znoszę rozmów z takimi ignorantami :) Jakiś taki zacofany
>>> jest straszliwie w nowych rozwiązaniach :)
>>
>> Stare jest dobre, więc po co mi zmieniać na nowe, lepsze ? :-)
>
> Naucz się nazewnictwa i funkcji. Bez tego, rozmowa jest bełkotem.
>>
>> Stały adres niepubliczny ... co mi to daje ?
> Praktycznie nic.

Czyli kiepska usługa :-P

>> Czyli co dokładnie mi zapewnia
>> https://nordlayer.com/features/dedicated-ip/
>>
>> panie Wielki Specjalisto ?
>>
> Kurwa, masz Internety takie same jak ja. UĹźyj:
>
> Cytat:
> "NordLayer, będący rozwiązaniem VPN dla firm (w przeciwieństwie do
> NordVPN, który jest dla użytkowników indywidualnych), działa na
> podobnych zasadach jak ogĂłlne sieci VPN, ale z naciskiem na funkcje i
> bezpieczeństwo przeznaczone dla środowisk biznesowych.
>
> Oto jak działa VPN w usłudze NordLayer:
>
> Szyfrowanie danych: Kiedy łączysz się z internetem poprzez NordLayer,
> cała Twoja komunikacja (dane, zapytania DNS, itp.) jest szyfrowana.

Wow, są jakies VPN nieszyfrowane?

> Tworzenie bezpiecznego tunelu: Między Twoim urządzeniem a serwerem
> NordLayer tworzony jest bezpieczny, zaszyfrowany "tunel". Cały ruch
> internetowy przepływa przez ten tunel, chroniąc go przed monitorowaniem,
> cenzurą czy atakami hakerskimi.

> Maskowanie adresu IP i lokalizacji: Twoje urządzenie łączy się z
> serwerem NordLayer, który następnie przekazuje Twój ruch do internetu. W
> efekcie, dla stron internetowych i usług online, Twój ruch pochodzi z
> adresu IP serwera NordLayer, a nie z Twojego prawdziwego adresu IP.
> Dzięki temu Twoja tożsamość online i lokalizacja są ukryte, co zwiększa
> Twoją prywatność.

Co chyba wszyscy dostawcy "VPN" zapewniają.

> Dostęp do zasobów firmowych: Kluczową funkcją NordLayer w kontekście
> biznesowym jest umożliwienie bezpiecznego dostępu do zasobów firmowych
> (serwery, pliki, aplikacje wewnętrzne) dla pracowników zdalnych. Dzięki
> tunelowi VPN, pracownicy mogą łączyć się z siecią firmową tak, jakby
> byli fizycznie w biurze, zachowując przy tym bezpieczeństwo i poufność
> danych.

Jest to istotna zaleta, ale ... firma musi mieć rozwiązania NordLayer,
czy jakies, które oni używają?

> Specjalistyczne funkcje dla firm: NordLayer, jako usługa biznesowa,
> oferuje dodatkowe funkcje i rozwiązania, takie jak:
>
> Zero Trust Network Access (ZTNA): Podejście bezpieczeństwa, które
> zakłada, że żadne urządzenie ani użytkownik nie są automatycznie godni
> zaufania, niezależnie od tego, czy znajdują się w sieci firmowej, czy
> poza nią. Wymaga weryfikacji tożsamości i uprawnień dla każdego dostępu
> do zasobĂłw.
> Zarządzanie użytkownikami i grupami: Administratorzy IT mogą łatwo
> zarządzać dostępem poszczególnych pracowników do różnych zasobów,
> tworzyć grupy z określonymi uprawnieniami.
> Dedykowane bramy: NordLayer może oferować dedykowane bramy VPN, które są
> ukryte przed użytkownikami zewnętrznymi, zwiększając bezpieczeństwo.
> Ochrona przed zagrożeniami (Threat Protection): Funkcje blokujące
> złośliwe witryny, phishing, a także reklamy, co dodatkowo chroni firmę
> przed cyberzagroĹźeniami.
> Możliwość integracji: NordLayer może integrować się z istniejącymi
> systemami bezpieczeństwa i zarządzania w firmie."

No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani słowa nie znalazłeś.

Może jesteś Małym Specjalistą ? :-)

J.

do góry

W dniu 24.06.2025 o 11:40, J.F pisze:
[...]
>>> Więc co to jest adres PRYWATNY?
>>
>> Twój w domu :]
>
> W domu mam dużo adresów IP :-)
>
> Wewnętrzne, zewnętrzny ...

Zewnętrzny adres nie jest twoim prywatnym :]
>

> No popatrz - a o "Dedicated-IP" ani słowa nie znalazłeś.
>
> Może jesteś Małym Specjalistą ? :-)
>

Nie umiesz jednak w Internety :]

"W usłudze NordLayer, dedykowany adres IP oznacza, że Twoja firma (lub
konkretny użytkownik w firmie, w zależności od konfiguracji) otrzymuje
unikalny, stały adres IP, który jest wykorzystywany wyłącznie przez
Waszą organizację. W przeciwieństwie do standardowego VPN, gdzie
użytkownicy zazwyczaj dzielą adres IP serwera VPN z innymi
użytkownikami, dedykowany adres IP jest przypisany tylko do Was.

Jakie są kluczowe aspekty i korzyści z posiadania dedykowanego adresu IP
w NordLayer dla firm?

Stałość i przewidywalność: Z dedykowanym IP, za każdym razem, gdy
łączysz się z NordLayer, Twój ruch wychodzi do internetu z tego samego,
stałego adresu IP. To jest szczególnie ważne dla firm, które potrzebują
stabilnego punktu wyjścia w sieci.

Uwierzytelnianie oparte na IP (IP Allowlisting/Whitelisting): Wiele firm
i usług online wymaga autoryzacji dostępu do swoich zasobów tylko z
określonych adresów IP. Dedykowany adres IP w NordLayer umożliwia łatwe
skonfigurowanie "białych list" (allowlisting) dostępu do:

Serwerów firmowych: Dostęp do wewnętrznych serwerów, baz danych,
systemów CRM/ERP może być ograniczony tylko do dedykowanego IP
NordLayer, co znacząco zwiększa bezpieczeństwo.
Usług chmurowych: Wiele platform chmurowych (AWS, Azure, Google Cloud)
pozwala na ograniczanie dostępu do zasobów na podstawie adresów IP.
Systemów bankowych i finansowych: Banki często oznaczają połączenia z
różnych adresów IP jako podejrzane. Dedykowany IP pomaga uniknąć
wielokrotnych weryfikacji.
Lepsza reputacja IP i mniej CAPTCHA: Kiedy wielu użytkowników dzieli ten
sam adres IP na standardowym serwerze VPN, istnieje ryzyko, że adres ten
zostanie oznaczony jako spamerski lub złośliwy przez niektóre strony
internetowe lub usługi (np. z powodu działań innych użytkowników).
Skutkuje to częstym wyświetlaniem irytujących testów CAPTCHA. Dedykowany
adres IP eliminuje ten problem, ponieważ tylko Ty go używasz, a jego
reputacja zależy wyłącznie od Twojej aktywności.

Bezpieczny dostęp zdalny i site-to-site VPN: Dedykowany adres IP jest
kluczowy do bezpiecznego połączenia się z sieciami firmowymi (np.
biurem) z różnych lokalizacji. Pozwala to na tworzenie bezpiecznych
tuneli pomiędzy lokalizacjami firmy (site-to-site VPN) lub na bezpieczny
dostęp pracowników zdalnych do wewnętrznej sieci, tak jakby byli w biurze.

Hostowanie serwerów/usług: W niektórych przypadkach firmy mogą chcieć
hostować wewnętrzne serwery lub aplikacje, do których dostęp ma być
możliwy tylko poprzez VPN. Dedykowany adres IP ułatwia konfigurację
takich scenariuszy.

Łatwiejsze zarządzanie i monitorowanie: Dla administratorów IT, stały
adres IP upraszcza zarządzanie ruchem sieciowym, logowaniem i
monitorowaniem aktywności, ponieważ zawsze wiedzą, z jakiego adresu IP
pochodzi ruch ich firmy.

W skrócie, dedykowany adres IP w NordLayer to potężne narzędzie dla
firm, które dążą do wzmocnienia bezpieczeństwa swojej sieci,
usprawnienia dostępu do zasobów i zapewnienia stabilności połączeń,
szczególnie w środowisku pracy zdalnej i hybrydowej."
----------------------------------------------------
-----------

Teraz tylko pytanie, w sumie nachuj Ci to obecnie potrzebne skoro VPN
nie potrzebujący indywidualnego adresu, również zapewnia dostęp do firmy
i jej serwerów? Www masz w jakimś hostingu, pocztę też czyli już DNS i
IP są "okablowane". Zwyczajnie, nie rozumiesz, że odchodzi się od
publicznych IP bo stworzono narzędzia, które są nawet bezpieczniejsze.

Gdzieś pisałem o P2P, której to usługi też nie rozumiesz :) Właśnie z
powodów bezpieczeństwa odeszło się od wystawiania urządzeń na publiczny
adres IP, bo włamy były na porządku dziennym. Teraz się skończyło a na
dodatek ZYSKANO opcję działania na adresach IP niepublicznych,
dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to był stały,
publiczny adres IP.


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

W dniu 24.06.2025 o 13:11, ??x??(R)?? pisze:

> Gdzieś pisałem o P2P, której to usługi też nie rozumiesz :) Właśnie z
> powodów bezpieczeństwa odeszło się od wystawiania urządzeń na publiczny
> adres IP, bo włamy były na porządku dziennym. Teraz się skończyło a na
> dodatek ZYSKANO opcję działania na adresach IP niepublicznych,
> dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to był stały,
> publiczny adres IP.
>
>
Na koniec dopiszę. W VPN głównie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobów i
publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w usłudze
"obcego" serwera VPN do swoich zasobów to czego chcesz więcej?
Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, którzy nie chcą zdradzić swojego
IP z wielu powodów i piszą z anonymizerów. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
bardziej w cenie niż wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" :)

Zablokować stały, publiczny adres IP jest bardzo łatwo, co przy obecnym
Internecie należy brać również pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
końce" :)


--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry

On Tue, 24 Jun 2025 13:21:15 +0200, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.06.2025 o 13:11, ʅǝxᴉꓒ®🇵🇱 pisze:
>> Gdzieś pisałem o P2P, której to usługi też nie rozumiesz :) Właśnie z
>> powodów bezpieczeństwa odeszło się od wystawiania urządzeń na publiczny
>> adres IP, bo włamy były na porządku dziennym. Teraz się skończyło a na
>> dodatek ZYSKANO opcję działania na adresach IP niepublicznych,
>> dynamicznych, schowanych za 10 NATami, tak, jakby to był stały,
>> publiczny adres IP.
>>
> Na koniec dopiszę. W VPN głównie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobów i

W sensie np - domowych? lub w małej firmie

> publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w usłudze
> "obcego" serwera VPN do swoich zasobów to czego chcesz więcej?

A co polecałes?
https://najlepszevpn.pl/

I jak się to ma do powyższego?

> Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, którzy nie chcą zdradzić swojego
> IP z wielu powodów i piszą z anonymizerów. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
> bardziej w cenie niĹź wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" :)

Jak najbardziej.
Tylko niekoniecznie dotyczy to VPN przychodzących do firmy.

> Zablokować stały, publiczny adres IP jest bardzo łatwo, co przy obecnym
> Internecie należy brać również pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
> końce" :)

To teĹź.
Tylko jak wkurzysz jakiegoś admina, to zablokuje całą twoją sieć
osiedlową, czy polskiego operatora.
Albo takiego "anonimizującego" VPN.


J.

do góry

W dniu 24.06.2025 o 14:51, J.F pisze:

>> Na koniec dopiszę. W VPN głównie chodzi o DOSTĘP do swoich zasobów i
>
> W sensie np - domowych? lub w małej firmie

No a kurwa jakich innych?
>
>> publiczny IP nie jest do tego potrzebny. Skoro masz dostęp w usłudze
>> "obcego" serwera VPN do swoich zasobów to czego chcesz więcej?
>
> A co polecałes?
> https://najlepszevpn.pl/
>
> I jak się to ma do powyższego?

Normalnie. W firmie czy w domu masz urządzenie (może być komp) który
jest BRAMĄ Twojego VPN i łączy się z serwerem VPN. Ty, łączysz się przez
ten sam serwer i swoją "bramę" do siebie/firmy na podstawie swojego ID.
Jedyny adres publiczny to adres serwera VPN dostawcy. Jprdl tak trudno
to pojąć?...albo wszyscy w kompach/firma mają podłączenie do serwera
VPN, który tworzy VPN globalnie, pomimo że userzy są rozproszeni a nie w
jednym miejscu, pod jednym IP/obojętnie jakim.

Se zobacz jak TO, na przykład jak działa :
https://vpn.net/
>
>> Nawet w Usenecie od chuja jest ludzi, którzy nie chcą zdradzić swojego
>> IP z wielu powodów i piszą z anonymizerów. Dzisiaj "ukrywanie" się jest
>> bardziej w cenie niż wystawianie dupy (IP) na publiczne "jebanie" :)
>
> Jak najbardziej.
> Tylko niekoniecznie dotyczy to VPN przychodzących do firmy.

Ke?
>
>> Zablokować stały, publiczny adres IP jest bardzo łatwo, co przy obecnym
>> Internecie należy brać również pod uwagę. Jak to piszą, "kij ma dwa
>> końce" :)
>
> To też.
> Tylko jak wkurzysz jakiegoś admina, to zablokuje całą twoją sieć
> osiedlową, czy polskiego operatora.
> Albo takiego "anonimizującego" VPN.
>
No to go nie wkurzaj :)...ale mając sieć, która anonymizuje połączenia,
gdzie nie masz stałego IP to trudno jednak wyciąć, chyba że wytniesz
cały zakres kilku/kilkunastu serwerów, na których operuje dostawca VPN,
bo to nie jest jeden serwer i jeden IP :)
--
Pixel(R)??
Albo PiS albo Polska

do góry