Jakieś 25 lat temu testowałem chip, który nagrywał w swojej
strukturze dźwięk. Jego cechą charakterystyczną było to, że
przechowywał analogowe próbki w wewnętrznej matrycy
mikrokondensatorów. Nie pamiętam jego symbolu, a to co mi się teraz
znajduje to układy oparte na eeprom/flash. Może ktoś pamięta co to
było?

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...

>Jakieś 25 lat temu testowałem chip, który nagrywał w swojej strukturze
>dźwięk. Jego cechą charakterystyczną było to, że przechowywał analogowe
>próbki w wewnętrznej matrycy mikrokondensatorów. Nie pamiętam jego symbolu,
>a to co mi się teraz znajduje to układy oparte na eeprom/flash. Może ktoś
>pamięta co to było?

To taka nowocześniejsza wersja pamięci ferrytowej, zamiast w indukcji to w
pojemności :-)
Pewnie już nie produkują, ale faktycznie ciekawe rozwiązanie.

do góry

On 23.11.2020 09:27, Marek wrote:
> Jakieś 25 lat temu testowałem chip, który nagrywał w swojej strukturze
> dźwięk. Jego cechą charakterystyczną było to, że przechowywał analogowe
> próbki w wewnętrznej matrycy mikrokondensatorów. Nie pamiętam jego
> symbolu, a to co mi się teraz znajduje to układy oparte na eeprom/flash.
> Może ktoś pamięta co to było?

tak, ISD

https://www.digikey.com/catalog/en/partgroup/isd-chi
pcorder/12724

do góry

On Mon, 23 Nov 2020 10:43:36 +0100, <Ghost> wrote:
> To taka nowocześniejsza wersja pamięci ferrytowej, zamiast w
> indukcji to w
> pojemności :-)
> Pewnie już nie produkują, ale faktycznie ciekawe rozwiązanie.

Wydaje mi się, że chodziło o układ opisany w tym artykule:

https://www.newscientist.com/article/mg13117874-000-
technology-recording-sound-without-breaking-it-to-bi
ts/

Natomiast wbrew mojej pamięci art. używa określenia EEPROM jak typ
użytej pamięci, mówi o kondensatorze jako źródle ładunku i porównuje
z typowym cyfrowym EEPROM gdzie jest tylko rozróżniany ładunek
full/empty jako stan 1/0. To w końcu jak to jest z "cyfrowym" EEPROM
gdzie jest przechowywany ładunek? W kondensatorze czy pływającej
bramce?
W omawianym układzie kondensator trzyma różne poziomy ładunku
(odpowiadające wartości sampla) a nie tylko full/empty jak w domenie
cyfrowej.
Jak to jest zrobione, że nie wymaga odświeżania?
Jak rozwiązali problem występujący w klasycznym EEPROM/Flash, że z
czasem bariera utrzymująca potencjał się zaciera? W przypadku
cyfrowym jest duży margines tolerancji ale w domenie analogowej
minimalna zmiana ładunku to zmiana wartości sampla przy każdym
zapisie tego samego poziomu. I co wtedy - nagrywa coraz ciszej?

--
Marek

do góry

W dniu 2020-11-23 o 09:27, Marek pisze:
> Jakieś 25 lat temu testowałem chip, który nagrywał w swojej strukturze
> dźwięk. Jego cechą charakterystyczną było to, że przechowywał analogowe
> próbki w wewnętrznej matrycy mikrokondensatorów. Nie pamiętam jego
> symbolu, a to co mi się teraz znajduje to układy oparte na eeprom/flash.
> Może ktoś pamięta co to było?
>

Kiedyś pamięci oscyloskopów cyfrowych tak wyglądały. Akwizycja
szybciutko, a później na spooookooojnie analizujemy co tam się zapisało
w kondensatorkach :) No i wychodziły jakieś żałośnie niskie prędkości
odświeżania.

Miłego.
Irek.N.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Mon, 23 Nov 2020 10:43:36 +0100, <Ghost> wrote:
>> To taka nowocześniejsza wersja pamięci ferrytowej, zamiast w
>> indukcji to w pojemności :-)
>> Pewnie już nie produkują, ale faktycznie ciekawe rozwiązanie.

>Wydaje mi się, że chodziło o układ opisany w tym artykule:
>https://www.newscientist.com/article/mg13117874-000
-technology-recording-sound-without-breaking-it-to-b
its/

>Natomiast wbrew mojej pamięci art. używa określenia EEPROM jak typ
>użytej pamięci, mówi o kondensatorze jako źródle ładunku i porównuje
>z typowym cyfrowym EEPROM gdzie jest tylko rozróżniany ładunek
>full/empty jako stan 1/0.

Od tamtych czasow mamy Multilevel

>To w końcu jak to jest z "cyfrowym" EEPROM gdzie jest przechowywany
>ładunek? W kondensatorze czy pływającej bramce?

Plywajaca bramka to tez kondensator.
Tylko jak widac - bez wyprowadzen, przez ktore by zgromadzony ladunek
wyplynal blyskawicznie.

>Jak to jest zrobione, że nie wymaga odświeżania?

Jak EEprom.

>Jak rozwiązali problem występujący w klasycznym EEPROM/Flash, że z
>czasem bariera utrzymująca potencjał się zaciera?

Moze nie rozwiazali, i malym drukiem dopisane "gwarantowane 1000
zapisow".
Ewentualnie ... drobne roznice dzwiekowi nie przeszkadzaja ...

J.

do góry

On 2020-11-23 09:27, Marek wrote:
> Jakieś 25 lat temu testowałem chip, który nagrywał w swojej strukturze
> dźwięk. Jego cechą charakterystyczną było to, że przechowywał analogowe
> próbki w wewnętrznej matrycy mikrokondensatorów. Nie pamiętam jego
> symbolu, a to co mi się teraz znajduje to układy oparte na eeprom/flash.
> Może ktoś pamięta co to było?
>

TDA 1022

do góry

poniedziałek, 23 listopada 2020 o 02:27:46 UTC-6 Marek napisał(a):
> Jakieś 25 lat temu testowałem chip, który nagrywał w swojej
> strukturze dźwięk. Jego cechą charakterystyczną było to, że
> przechowywał analogowe próbki w wewnętrznej matrycy
> mikrokondensatorów. Nie pamiętam jego symbolu, a to co mi się teraz
> znajduje to układy oparte na eeprom/flash. Może ktoś pamięta co to
> było?
>

Ja pamietam to:
https://serwis.avt.pl/manuals/AVT306.pdf

Tam byl uzyty MN3007 OIDP mial 1024 probki zapisane i po prostu je cyklicznie
przepychal - dzialal jak linia opozniajaca

do góry