On 2020-06-08 10:53, J.F. wrote:
> Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5edde9a6$0$510$6...@n...neostrada.
pl...

...
>
>> Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp.
>> to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności.
>
> a jednak ... wydaje sie, ze dzialaja.

Same w sobie działają, ale tylko niekiedy jest to potrzebne.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rboejj$lno$2$C...@n...chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 18:21, Przemek Jedrzejczak pisze:
>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,260
17840,kopalnie-mialy-stanac-ale-gornicy-przyszli-do-
pracy-zamkniecie.html#s=BoxMMt2
>
>> Nikt już nie wierzy w pandemię nawet sami zarażeni ;-)

>Gorsze jest to, że tłuszcza może zmieniać decyzję ministra...

To sie nazywa demokracja :-)

>W tym samym czasie protestujący przedsiębiorcy, dostają gigantyczne
>kary za gromadzenie się....

Zaraz zaraz ... bo o ile ja dobrze wyczytalem, to nikt gornikom nie
powiedzial, ze maja wolne.
Tzn powiedzial Sasin w telewizji, ale to widac za malo :-)

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rboegi$lno$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:
>>>>>>>> Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie
>>>>>>>> bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.
>>>
>>>>>>> Nie było?
>>>>>>> No to zobacz moje posty z marca...
>>>
>>>>>> Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie
>>>>>> sie nie liczy :-)
>>
>>>>> Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....
>>
>>>> Po fakcie to kazdy madry,
>
>>> Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już
>>> przed.
>
>> Jak wrozka, albo doradca inwestycjny

>Nie - jak ktoś na trzeźwo oceniający skutki podejmowanych decyzji.
>Widać rządzący tego nie potrafią.

A jakbys sie pomylil, to co bys zrobil ? Przeciez nie sepuku :-)

>>>> ale czemu rzadzacy mieliby cie sluchac,
>>> Pytanie jest inne, dlaczego sami tego nie przewidzieli.
>>> A skoro tak, to czy mają kompetencje do tego co robią....
>
>> Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.

>Ale oni nic nie liczyli, tylko się obsrali.
>Liczyli Szwedzi - i wyszło im prawidłowo.

No, zagladam sobie na
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by
-country

trudno powiedziec co oni tam pokazuja i na ile to porownywalne,
ale na pierwszy rzut oka: Szwedom wyszlo w miare prawidlowo.

Belgom, Francuzom, Wlochom, Holendrom, Hiszpanom, Anglikom - niezbyt
prawidlowo.
Przy czym Wlochom to jeszcze w miare przyzwoicie - najgorzej Hiszpania
i Anglia.

A Austria, Dania, Grecja, Wegry, Portugalia, Norwegia - jakby epidemii
nie bylo.

>>> I dokładnie nic im to nie dało....
>> Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

>To jest właśnie działanie, którego mają obowiązek wystrzegać się
>rządzący.
>Panikować mogą maluszcy...

Widac jednak za duzo umieralo.

>> A czy tak nic nie dalo ... w Londynie duzo ofiar, w reszcie UK nie.
>> Na razie.
>W to lockdown tylko poza Londynem był, czy o co Ci chodzi?

>> W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%
>No właśnie.
>Podobnie Włochy.

>Podpowiedz - zamknięto tylko ten jeden?

Jakby nic nie robili, to prawdopodobnie w calym kraju by tak bylo.
A jak sie izoluje na czas, to potem srednia krajowa niska.

Przy czym raczej nie widze szans ograniczyc tego wirusa przez
zamykanie regionu - on sie juz rozprzestrzenil wystarczajaco.
Tu trzeba wprowadzic izolacje spoleczna ...

>A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego
>Śląska?
>Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące
>temu....

No to widzisz - zamykaja kopalnie. W innych zakladach nie ma potrzeby
:-P

>>, a w innych mniej.
>> A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?

>Pewnie tyle samo, albo bardzo podobnie.

Dlaczego tyle samo ? Raczej nalezy domniemywac, ze w calym kraju tyle
co w najgorszym regionie, bo niby czemu mialoby byc lepiej w innych
regionach ?
Czyli smiertelnosc +140%.

Przez miesiac, to moze nie jest jeszcze tak duzo ... ale miejsc w
szpitalach zabraknie czy nie ?

>Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

J.

do góry

https://www.euronews.com/2020/06/09/germans-to-retur
n-to-balearic-islands-two-weeks-before-other-europea
ns

Niemiecki desant na Balearach już w poniedziałek. To się nazywa Blitzkrieg :-)

do góry

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:0449eb40-f3f1-412f-8fab-b9abe3c7a039o@g
ooglegroups.com...
>https://www.euronews.com/2020/06/09/germans-to-retu
rn-to-balearic-islands-two-weeks-before-other-europe
ans

>Niemiecki desant na Balearach już w poniedziałek. To się nazywa
>Blitzkrieg :-)

Ale kto tu bardziej ryzykuje - Hiszpanie czy Niemcy ?

Jak jednak popatrzysz w liczby ... co sie dziwic, ze sposrod Niemcow,
Anglikow i Francuzow woleli wpuscic Niemcow :-)

J.

do góry

Niemcy niezbyt się przejęli mega strasznym virusem co zabrał 30% ofiar mocnej grypy
(sprzed 2 lat, wtedy wg RKI było 25k ofiar)

Młodzi już siedzą w Hiszpanii czy Chorwacji a jak wznowią loty to ruszą całe rodziny.
Restrykcje są znoszone na poziomie landów i nierzadko za pomocą wyroków sądowych.

do góry

W dniu 09-06-2020 o 19:39, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rboegi$lno$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 09-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:
>>>>>>>>> Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie
>>>>>>>>> bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.
>>>>
>>>>>>>> Nie było?
>>>>>>>> No to zobacz moje posty z marca...
>>>>
>>>>>>> Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie
>>>>>>> nie liczy :-)
>>>
>>>>>> Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....
>>>
>>>>> Po fakcie to kazdy madry,
>>
>>>> Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.
>>
>>> Jak wrozka, albo doradca inwestycjny
>
>> Nie - jak ktoś na trzeźwo oceniający skutki podejmowanych decyzji.
>> Widać rządzący tego nie potrafią.
>
> A jakbys sie pomylil, to co bys zrobil ?

Oni się pomylili i co zrobili?
Kto wyleciał z posady?

>>> Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.
>
>> Ale oni nic nie liczyli, tylko się obsrali.
>> Liczyli Szwedzi - i wyszło im prawidłowo.
>
> No, zagladam sobie na
> https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by
-country
>
> trudno powiedziec co oni tam pokazuja i na ile to porownywalne,
> ale na pierwszy rzut oka: Szwedom wyszlo w miare prawidlowo.


Faktyczne rezultaty poznamy za kilka lat.
Kiedy oni już pewnie dawno nie będą o covid pamiętać.

>
> Belgom, Francuzom, Wlochom, Holendrom, Hiszpanom, Anglikom - niezbyt
> prawidlowo.

Ale co liczysz, spadek pkb?

>>>> I dokładnie nic im to nie dało....
>>> Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)
>
>> To jest właśnie działanie, którego mają obowiązek wystrzegać się
>> rządzący.
>> Panikować mogą maluszcy...
>
> Widac jednak za duzo umieralo.

Trzeba było izolować tych, którzy umierali.
Czy tego też nie dało się policzyć?

>
>>> A czy tak nic nie dalo ... w Londynie duzo ofiar, w reszcie UK nie.
>>> Na razie.
>> W to lockdown tylko poza Londynem był, czy o co Ci chodzi?
>
>>> W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%
>> No właśnie.
>> Podobnie Włochy.
>
>> Podpowiedz - zamknięto tylko ten jeden?
>
> Jakby nic nie robili, to prawdopodobnie w calym kraju by tak bylo.

Byłoby, albo i nie.
No i nic nie robili przecież.
Lockdown zamiast masowych testów, to nie jest robienie czegokolwiek.

> A jak sie izoluje na czas, to potem srednia krajowa niska.

Jak się nie izoluje widać też.

>> A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego
>> Śląska?
>> Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące temu....
>
> No to widzisz - zamykaja kopalnie.

Tak z miesiąc za późno, teraz to już nic nie zmieni.

>>> A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?
>
>> Pewnie tyle samo, albo bardzo podobnie.
>
> Dlaczego tyle samo ?

Napisałem linię niżej, już wcześniej.

>> Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

do góry

W dniu 09-06-2020 o 19:22, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rboejj$lno$2$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 09-06-2020 o 18:21, Przemek Jedrzejczak pisze:
>>> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,260
17840,kopalnie-mialy-stanac-ale-gornicy-przyszli-do-
pracy-zamkniecie.html#s=BoxMMt2
>>>
>>
>>> Nikt już nie wierzy w pandemię nawet sami zarażeni ;-)
>
>> Gorsze jest to, że tłuszcza może zmieniać decyzję ministra...
>
> To sie nazywa demokracja :-)

Ona obowiązuje jakoś wyrywkowo?

>
>> W tym samym czasie protestujący przedsiębiorcy, dostają gigantyczne
>> kary za gromadzenie się....

do góry

sukces Pinokia zatacza coraz szersze kregi :-)

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,260
19365,wirusolog-niewykluczone-ze-trzeba-bedzie-pod-p
rzymusem-zamykac.html#s=BoxOpImg4

do góry

https://www.rmf24.pl/fakty/news-szumowski-rozwazamy-
powrot-do-obostrzen-polacy-zapomnieli-ze,nId,4543089

no dawaj :-) ludzie najpierw na kopach wyniosa Adriana a potem Pinokia i jego
przydupasow :-)

do góry