W dniu 8 maj 2025 o 01:39, Waldek Hebisch pisze:

> Rozwiązaniem problemu synchronizacji

Musi być głęboka reorganizacja?...

Mniej Abramsów -- więcej energetycznych synchronizatorów?...

Na/w Ukrainie prowadzona/kontynuowana jest IWW?...

IMO wyraźnie widać dawne zasady -- wojnę przegra ten, kto prowadzi
tę wojnę wg starych zasad... Hitlerowskie Niemcy rozpoczęły IIWW,
podczas gdy ich przeciwnicy tkwili w transzejach IWW, ale niebawem
ci Niemcy ugrzęźli w IWW (pancerniki, mysie ;) czołgi wspaniałego
Ferdynanda itp...) a przeciwnicy wskoczyli w kolejny etap, że tak
określę międzyludzkie stosunki nieseksualne, choć przeca jądrowe...


> mógły być dodatkowy kanał synchronizacyjny.

Zapewne tak...
Energetyka od dzieciństwa współpracuje z telekomunikacją?...
Ponoć pierwsze telefony ,,dzwoniły'' u energetyków a pierwsze
komputery spięte zostały światłowodami umieszczonymi wewnątrz
odgromników linii NN?...

> Protokuły w stylu NTP potrafią zsynchronizować zegary wystarczająco
> dobrze by wszystkie falowniki były prawie idealnie w fazie.

Zakładając przesunięcia rzędu ms i częstotliwość 50Hz -- chyba tak...
O ileż łatwiej wziąć czas z GNSS?... Rzędy wielkości lepiej niż
zwyczajne NTP... Zwłaszcza wtedy, gdy ,,odbiornik czasu'' ;) nie
rusza się, lecz stoi w znanym nam miejscu...

-=-

Obawiam się jednak, że charyzmatyczni przywódcy Rzeczypospolitej
(JKaczyński, DObajtek, BSzydło i spółka) mogą źle odnaleźć się
w nadchodzącej rzeczywistości IVWW... ;) [IV czy III?... zawsze
byłem słaby z rachowaniem... może to IVRP, ale IIIWWW?...]

-=-

Aby było jasne -- nie podpowiadam rozwiązań, bo nie znam się ani na
polityce, ani na energetyce... (przykładowo? -- [polityczne?] zero
w pełnych sekundach?...)

-=-

Ciekawi mnie też technicznie przesunięcie fazy w węglowej
megaelektrowni z ubw...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel#eneuel.ct8.pl '.O_'
`-.-' \ )-`'( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.f
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

do góry

W dniu 9 maj 2025 o 14:26, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

> Aby było jasne -- nie podpowiadam rozwiązań, bo nie znam się ani na
> polityce, ani na energetyce... (przykładowo? -- [polityczne?] zero
> w pełnych sekundach?...)

Po aspołecznych konsultacjach zmieniam swe zdanie -- [polityczne]
eksterma (albo minima, albo maksima) w pełnych sekundach?... Gdyż
po zerze może nadejść równie dobrze [hiszpański bądź rzymski?]
Maksymus jak i [obuwniczy?] Minimus...

Częstotliwościowe wzorce (choćby kwarcowe?) chyba każdy ma swoje?...
(z naciskiem na 'chyba')

-=-

Tedy synchronizacyjny problem dziś tak sobie istnieje od
technologicznie-technicznej strony... Potrzebna jest ino
implementacja?...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Thu, 8 May 2025 05:10:44 -0000 (UTC), Waldek Hebisch wrote:
> Inna sprawa że agregat i UPS to uzupełniające się rozwiązania.
> Jak potrzebne jest ciągłe zasilanie bez przerw to UPS daje czas
> na odpalenie agregatu i przełączenie. Normaly UPS ma ograniczony
> czas podtrzymania, agregat (jak masz paliwo) może pracować np.
> miesiąc.

Hihi - wymiana oleju w silniku co 10 tys km ... przy prędkosci
100km/h, to 100h pracy - 4 doby :-(
No ale po miescie to parę razy dłużej.

No i są już lepsze oleje ...

Elektrownie i statki to jakoś rozwiązują, ale czy agregat awaryjny też
tak potrafi ? :-)

Olej by można wymieniac na bieżąco, ale co filtrami?

P.S. Były też rekordy prędkości samochodów na długich dystansach.
Kiedys np fiat 125p na 50 tys km, juz w tym wieku mercedes na 100 tys
mil ... tam chyba tankowanie, wymiany olejów, opon - wliczone w czas ?

Azbestowe rękawice i wymieniamy ? :-)

J.

do góry

On Thu, 8 May 2025 06:20:53 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 7.05.2025 o 23:40, Waldek Hebisch pisze:
>> To prawie na pewno zależy od przepisów. W USA ponoć jak się chce
>> zasilać awaryjnie dom z generatora to trzeba zainstalować specjany
>> _ręczny_ przełącznik który odcina sieć i podłącza generator.
>> Jak rozumiem główna sprawa jest w tym że konstrukcja przełącznika
>> gwarantuje że nigdy nie będzie połączenia z generatora do sieci.
>> Ale też pewnie chodzi o szybkość przełączania, np. jak się
>> zasili silnik z generatora i błyskawicznie przełączy silnik
>> na "zasilanie" z sieci, to przy braku napięcia w sieci silnik
>> będzie przez chwilę (do zatrzymania) zasilał sieć.
>
> Generalnie wszędzie raczej nie dopuszcza się pracy generatora na sieć, a
> już napewno w zastosowaniach domowych.

Co przede wszystkim nie ma sensu, bo będzie się zasilać sąsiadów.

No ale te falowniki ongrid tak właśnie mają zasilać.

J.

do góry

W dniu 9.05.2025 o 10:34, J.F pisze:

> Jeszcze jest moja ciotka, która zmarła "na płuca", w domu seniora, ale
> ponoć epidemii covidu nie mieli.
>

Moja ciotka ewidentnie miała covid, książkowe objawy, leżała w domu 3
tygodnie ale wyzdrowiała i chyba nikogo nie zaraziła.
Ciekawie było już pod koniec pandemii jak pojechaliśmy coś robić do
pewnej fabryki: wręczono nam testy na covid, papiery do podpisania i
zaprowadzono do odosobnionego pomieszczenia. W tych papierach było
oświadczenie, że nie choruję na covid, ale ani słowa o testach.
Nikt nie sprawdzał nam tych testów ani nawet czy je robiliśmy.

--
Mirek

do góry

W dniu 09.05.2025 o 15:51, J.F pisze:

> Hihi - wymiana oleju w silniku co 10 tys km ... przy prędkosci
> 100km/h, to 100h pracy - 4 doby :-(
> No ale po miescie to parę razy dłużej.

Zależy jaki silnik, mam w pracy agregat na silniku Scanii, producent
zaleca wymianę oleju co 100mh lub co pół roku w zależności o co będzie
pierwsze. Przez okres gwarancji się tego trzymaliśmy, teraz olej jest
wymieniany co 2 lata bo agregat więcej stoi niż chodzi. Ten sam silnik w
ciężarówkach ma zalecane okresy wymiany oleju od 60 tys. do 120 tys.
kilometrów w zależności od masy dopuszczalnej zestawu i rodzaju
przeznaczenia samochodu.

> No i są już lepsze oleje ...
>
> Elektrownie i statki to jakoś rozwiązują, ale czy agregat awaryjny też
> tak potrafi ? :-)

Duże silniki okrętowe mają czasy pracy między wymianami oleju liczone w
tysiącach godzin pracy, to wychodzi czasem kilka miesięcy pracy.
Dodatkowo te bardzo duże silniki to mają cała obiegi i oprzyrządowanie
do czyszczenia i monitorowania parametrów oleju. Generalnie czym większy
silnik tym bardziej skomplikowane oczyszczanie oleju, ale interwały
między wymianami dłuższe.

> Olej by można wymieniac na bieżąco, ale co filtrami?

Nie ma problemu zrobić dwa filtry na oddzielnych obiegach oraz zaworach
i wymieniać pojedynczo, tylko w przypadku agregatów nikt się nie bawi w
takie układy, bo co zasady agregaty prądotwórcze nie pracują całymi
miesiącami bez przerwy i czas na wymianę filtrów i olejów zawsze się
znajdzie.

do góry

W dniu 07.05.2025 o 23:40, Waldek Hebisch pisze:

> Ale też pewnie chodzi o szybkość przełączania, np. jak się
> zasili silnik z generatora i błyskawicznie przełączy silnik
> na "zasilanie" z sieci, to przy braku napięcia w sieci silnik
> będzie przez chwilę (do zatrzymania) zasilał sieć.

Generalnie w Polsce też trzeba zgłosić dostawcy energii zamontowany
agregat prądotwórczy i musi być do tego automatyka sterująca, która nie
pozwoli na zasilanie sieci dostawcy z agregatu. Duże i poważne firmy się
do tego stosują i nie ma problemu, co tam ludzie po domach montują to
już inna sprawa, najprostszy, ręczny przełącznik agregat-sieć kosztuje
kilkadziesiąt złotych.

do góry

W dniu 09.05.2025 o 10:20, J.F pisze:

> No własnie - generator chwilę startuje.

Dobry agregat podaje pełną moc po 2-3 sekundach.

> Podejrzewam jednak, że większe insytucje mają automat - te komputery w
> bankach wymagają stałej pracy,

Na ten czas niezbędna infrastruktura podłączona jest pod ups-y, lokalne
lub centralne.

> szpitale raczej też wymagają prądu bez długich przerw itd.

Większość jak nie wszystkie urządzenia szpitalne służące do
bezpośredniego ratowania/podtrzymania życia ma wbudowane indywidualne
akumulatory.

do góry

W dniu 09.05.2025 o 10:13, J.F pisze:

> Tylko jest kolejne ryzyko - załóżmy że operator odłączy sieć na
> chwilę, a potem podłączy ... a w wyspie zasilanej falownikami akurat
> faza przeciwna. Musiałby operator sprawdzać synchronizację za każdym
> podłączeniem kawałka sieci.

Operator nic nie sprawdza, to falowniki mają się zsychronizować do sieci
a nie odwrotnie.

do góry

On 04/05/2025 11:26, heby wrote:
> On 03/05/2025 23:58, Arnold Ziffel wrote:
>> Ile to daje energii w słoneczny dzień?
>
> Ładuje 1 telefon lub uzupełnia powerbank. Jeśli chcesz, zmierzę max moc,
> ale obecnie nie ma szans na słońce, więc chwilę to potrwa.
>

Spawdziłem:
1) To dokładnie ten model:

https://pl.aliexpress.com/item/1005008519939055.html

2) W pełnym słońcu i prawidłowym ustawieniu, o 12:00 dawał radę
wyciągnąć 1.2A na 5V. Powyżej tej wartości napięcie spadało. To wartość
wystarczająca dla wszystkich telefonów jakie miałem, czyli 5W ładowania.

3) Dzisiaj nie jest perfekcyjnie jeśli chodzi o słońce, ale w końcu nie
zawsze będzie.

Ważne, że: ładuje telefon i powerbank, da się zawiesic na plecak i
ogólnie w sytuacjach awaryjnych jest użyteczny. Natomiast 20W nie ma i
jest sztywny, a więc pewnie pęknie przy udarze.

Miałem w rękach podobną wersję elastyczną, ale ona miała znacznie niższą
wydajność. Możliwe, że od tamtego czasu (~5 lat) sprawność takich
elastycznych paneli wzrosła.

do góry