W dniu 2021-03-28 o 21:23, WM pisze:
> W dniu 2021-03-28 o 20:52, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 28.03.2021 o 20:12, WM pisze:
>>
>>>>>>> Jaką techniką w końcu odbędzie się odblokowywanie tego? Na
>>>>>>> razie kilka dni zajęło sprowadzenie pogłębiarki. Kopią, ale
>>>>>>> nie daje to efektów. Czyli tak trochę po afrykańsku próbują.
>>>>>>> Co dalej? Będą rozładowywać?
>>>>>> Zdaje się, ze rufa już uwolniona i pozostaje dziób. Można
>>>>>> próbować przebalastować. Można rozładować, choć na wodzie to
>>>>>> nie proste, żeby statek nie utracił stateczności.
>>>>> Ja bym przeciągnął dużo lin pod kadłubem i podczepił do tego
>>>>> zbiorniki balastowe z systemem wypychania wody powietrzem. To
>>>>> typowa metoda podnoszenia wraków z dna. Wiele nie trzeba, by
>>>>> odciążyć część tkwiącą na mieliźnie.
>>>> Wydaje mi się, że nie ta skala problemu. Policz sobie ile by tych
>>>> beczek trzeba było, by zastąpić 10 cm wyporności statku. Statek ma
>>>> 400 metrów długości i 59 metrów szerokości. Żeby go podnieść o metr
>>>> trzeba wyprzeć 23.600 metrów sześciennych, czyli 118.000 beczek 200
>>>> litrowych (takich typowych na ropę). 10 cm, to 11,800 takich
>>>> beczek. O przekładaniu tych lin już nie wspomnę, bo statek się
>>>> zarył w piach.
>>> To może odepchnąć od brzegu poduszką ciśnieniową? Dostępne są całkiem
>>> spore są gabarytowo. W piachu się nie zapadnie.
>>
>> A do jakiego ciśnienia to działa? Zastanowiłeś się, ile taki statek
>> waży? Jeden kontener morski waży 30 ton. Policz na zdjęciu, i9le ich tam
>> jest.
>>
>>
>
> To jest mocne, bo utrzymuje cały statek podczas wodowania.
> Tu zapewne wystarczy podnieść tylko sam koniec statku o parę centymetrów.
> Poduszka ma 3 bary ciśnienia, ale jak powierzchnia styku jest duża to
> wychodzi spora siła 10T na metr kwadratowy.

Dlatego tylko 10kN/m^2 , bo duże poduszki mają niższe ciśnienie ok. 1bara.

Największe, dzięki dużej powierzchni dają mogą w sumie działać siłą 528 Ton.

http://www.marinerubberairbag.com/photo/marinerubber
airbag/editor/20171225152608_53797.jpg


WM

do góry

On 2021-03-28, cef <c...@i...pl> wrote:
> Jaką techniką w końcu odbędzie się odblokowywanie tego?
> Na razie kilka dni zajęło sprowadzenie pogłębiarki.
> Kopią, ale nie daje to efektów. Czyli tak trochę po afrykańsku próbują.
> Co dalej?
> Będą rozładowywać?

ZCW plan jest taki, żeby uwolnić koparkami ile się da, sprowadzić więcej
holowników, poczekac do najwyższego poziomu wody i próbować zciągnąć.
Jeśli to nic nie da, mają zdaje się rozładowywać i to śmigłowcami.

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6060bd32$0$549$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 28.03.2021 o 17:41, WM pisze:
>> Ja bym przeciągnął dużo lin pod kadłubem i podczepił do tego
>> zbiorniki
>> balastowe z systemem wypychania wody powietrzem.
>> To typowa metoda podnoszenia wraków z dna.
>> Wiele nie trzeba, by odciążyć część tkwiącą na mieliźnie.

>Wydaje mi się, że nie ta skala problemu. Policz sobie ile by tych
>beczek
>trzeba było, by zastąpić 10 cm wyporności statku. Statek ma 400
>metrów
>długości i 59 metrów szerokości. Żeby go podnieść o metr trzeba
>wyprzeć
>23.600 metrów sześciennych, czyli 118.000 beczek 200 litrowych
>(takich
>typowych na ropę). 10 cm, to 11,800 takich beczek.

Albo 2360m^3, czyli setka cystern po 24t/m^3.

>O przekładaniu tych
>lin już nie wspomnę, bo statek się zarył w piach.

Jakos to robia, ale czasu wymaga.
A moze da sie line do kadluba przyspawac ?

J.

do góry

Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6060d797$0$511$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2021-03-28 o 20:52, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 28.03.2021 o 20:12, WM pisze:
>>> To może odepchnąć od brzegu poduszką ciśnieniową? Dostępne są
>>> całkiem
>>> spore są gabarytowo. W piachu się nie zapadnie.
>
>> A do jakiego ciśnienia to działa? Zastanowiłeś się, ile taki statek
>> waży? Jeden kontener morski waży 30 ton. Policz na zdjęciu, i9le
>> ich tam
>> jest.
>
>To jest mocne, bo utrzymuje cały statek podczas wodowania.
>Tu zapewne wystarczy podnieść tylko sam koniec statku o parę
>centymetrów.
>Poduszka ma 3 bary ciśnienia, ale jak powierzchnia styku jest duża to
>wychodzi spora siła 10T na metr kwadratowy.
>http://www.marinerubberairbag.com/sale-10341905-shi
p-landing-marine-rubber-airbag-work-pressure-0-07-0-
33mpa-ccs-certificated.html

Interesujace ... bo popatrz na reszte tej "poduszki".
Ona musi utrzymac cisnienie wewnetrzne, a to juz sie robia potezne
sily.

A jak peknie ... lepiej byc daleko :-)

J.

do góry

W dniu 2021-03-29 o 03:53, Marcin Debowski pisze:
> On 2021-03-28, cef <c...@i...pl> wrote:
>> Jaką techniką w końcu odbędzie się odblokowywanie tego?
>> Na razie kilka dni zajęło sprowadzenie pogłębiarki.
>> Kopią, ale nie daje to efektów. Czyli tak trochę po afrykańsku próbują.
>> Co dalej?
>> Będą rozładowywać?
>
> ZCW plan jest taki, żeby uwolnić koparkami ile się da, sprowadzić więcej
> holowników, poczekac do najwyższego poziomu wody i próbować zciągnąć.
> Jeśli to nic nie da, mają zdaje się rozładowywać i to śmigłowcami.

Siły natury najsilniejsze są.
Trochę pokopali, poczekali na przypływ i poszło :-)

do góry

On 2021-03-29, cef <c...@i...pl> wrote:
> W dniu 2021-03-29 o 03:53, Marcin Debowski pisze:
>> On 2021-03-28, cef <c...@i...pl> wrote:
>>> Jaką techniką w końcu odbędzie się odblokowywanie tego?
>>> Na razie kilka dni zajęło sprowadzenie pogłębiarki.
>>> Kopią, ale nie daje to efektów. Czyli tak trochę po afrykańsku próbują.
>>> Co dalej?
>>> Będą rozładowywać?
>>
>> ZCW plan jest taki, żeby uwolnić koparkami ile się da, sprowadzić więcej
>> holowników, poczekac do najwyższego poziomu wody i próbować zciągnąć.
>> Jeśli to nic nie da, mają zdaje się rozładowywać i to śmigłowcami.
>
> Siły natury najsilniejsze są.
> Trochę pokopali, poczekali na przypływ i poszło :-)

Teraz pytanie kto za to wszystko zapłaci :)
Ubezpieczenie?

--
Marcin

do góry

W dniu 2021-03-29 o 12:40, Marcin Debowski pisze:
> Teraz pytanie kto za to wszystko zapłaci:)
> Ubezpieczenie?


O jakiś miliardach mówiono.

Robert

do góry

On 2021-03-29, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 2021-03-29 o 12:40, Marcin Debowski pisze:
>> Teraz pytanie kto za to wszystko zapłaci:)
>> Ubezpieczenie?
>
>
> O jakiś miliardach mówiono.

Uhm. Dlatego ciekawym. Czy też bedzie to tzw. siła wyższa? Dmuchało
ponoć mocno.

--
Marcin

do góry

On 2021-03-29, Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> wrote:
> On 2021-03-29, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>> W dniu 2021-03-29 o 12:40, Marcin Debowski pisze:
>>> Teraz pytanie kto za to wszystko zapłaci:)
>>> Ubezpieczenie?
>>
>>
>> O jakiś miliardach mówiono.
>
> Uhm. Dlatego ciekawym. Czy też bedzie to tzw. siła wyższa? Dmuchało
> ponoć mocno.

Z drugiej strony pewnie jednak nie milardy, a pierszoplanowo utrata
zysków przez zarządcę kanału i starty dla tych co już w ten kanał wleźli
i tak utknęli. Też może być sporo.

--
Marcin

do góry

W dniu 2021-03-29 o 11:23, J.F. pisze:

>>...
>
> Interesujace ... bo popatrz na reszte tej "poduszki".
> Ona musi utrzymac cisnienie wewnetrzne, a to juz sie robia potezne sily.
>
> A jak peknie ... lepiej byc daleko :-)
>

Rozmiar barki i okrągłych poduszek robi wrażenie.
https://youtu.be/SV2zaRRYjfE?t=273

Mniejsze statki znacznie łatwiej przetaczać na okrągłych poduszkach.
Nie trzeba aż tylu przygotowań i sprzętu, co przy dużych.
https://youtu.be/SV2zaRRYjfE?t=97

Przez chwilę pomyślałem, że może piramidy tak budowano, używając
bukłaków ze skóry do podnoszenia i przetaczania bloków skalnych ;)
Sprężarek wtedy nie mieli, ale mieli koła do nawadniania ;)
Woda mogła wypychać powietrze z komór, jak w starożytnych organach
wodnych ;)



WM

do góry