W dniu 26.04.2020 o 16:20, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 5ea57c2c$0$552$6...@n...neostrada.pl
>
>>> Różnica nie tylko w czasie startu, ale także później.
>>> (głównie później -- czas bootowania tak sobie mnie interesuje)
>
>> Ale właśnie on najbardziej obrazuje szybkość działania komputera.
>
> Najwyraźniej mamy różne komputery.
>
>> Gdy maszyna jest już uruchomiona to w tle może pracować
>> cała zgraja programów i procesów które opóźniają pomiar.
>
> Nawet ten spóźniony pomiar jest ciekawy. ;)
>

Ale rzeczywista wydajność wysoce nieprecyzyjna.

do góry

W dniu 26.04.2020 o 16:28, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 5ea57c0f$0$552$6...@n...neostrada.pl
>
>> No ale ta wyraźna różnica to ile?
>
> Tyle, że człowieka cieszy. Nie mirzę lagowania stoperem.


Jeżeli naprawdę są powody do zadowolenia to ja już nie mam pytań.


>
>> Bo jeżeli to kwestie kilku/nastu sekund a różnica w cenie znaczna to
>> pytanie czy warto..
>
> Wg mnie zdecydowanie warto.


W moim przypadku szybsze uruchamianie systemy o kilkanaście nie odgrywa
większej roli.


>
>> Jak Ty sobie dajesz radę z tym galimatiasem dyskowym?;- Zawrotu głowy
>> idzie dostać od samego czytania... ;-)
>
> Na zawroty głowy mam Betaserc.


Zawroty mogą mieć różne podłoże, Betaserc w wielu przypadkach nie pomaga.


>
> -=-
>
> Na F-S mam 3 partycje z 64W10, którym nadałem imiona adekwatne
> do kolorów (W10 daje się kolorować -- tło, wiodący, tapeta...)
> tychże W64: Black, Orange i Green... Trzymam się konsekwentnie
> tych nazw, ale nie widzę potrzeby szarpania zapasowych partycji,
> póki zdrową jest czarna...
>
>
> WXP nie pokolorowałem -- mają imiona: WXP_A, WXP_B i WXP_C.
> Teraz piszę z WXP_A. Tak nazywa się ona w: wielu boot.ini,
> wielu BCD, labelach... ;)
>

;-

do góry

W dniu 26.04.2020 o 16:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 5ea57c97$0$552$6...@n...neostrada.pl
>
>>> Moja opinia:
>>> - mój SSD do HDD
>>> wypada jak
>>> - pociąg ekspresowy do hulajnogi
>
>> A HDD 5400 vs 7200?
>
> Różnica wyraźna, zauważalna, warta wymiany 5400 na 7200, ale są różne
> 5400
> i różne 7200... Nadto większy dysk zazwyczaj jest szybszy od mniejszego,
> więc pomiędzy
>   250 GB 7200 rpm
>    i
>   2 TB 5400 rpm
> może być inaczej niż piszę wyżej...
>

Dzięki, a powiedz mi jeszcze czy ten 7200 bardziej hałasuje? W
nagrywarce DVD mam jakiś dysk który tak szumi że trzeba telewizor
podgłaszać. Komputerowe są znacznie cichsze,. ale może to właśnie za
sprawą ich niskiej prędkości obrotowej..

do góry

"Trybun" 5ea6954c$0$31100$6...@n...neostrada.pl

> Ale to napisałeś teraz, wcześniej były tylko jakieś ogólniki.

IMO tak piszę od początku tego wątku.


> Cały system jest na SSD, na HDD tylko zewnętrzne programy.
> jak np Opera czy Thunderbird.

Te programy mogą być przyczyną opóźniaeń.



> W sumie o co tu chodzi z tym numerowaniem PCIe w kwestii "x"?

W sumie 2 linie dają ze 2 razy większą przepustowość niż jedna,
ale zazwyczaj nie sumujemy, lecz mnożymy. ;)

> Na płytach głównych te o niższej numeracji rozdawane są szczodrą ręką,
> a choćby te x16 skąpą. Nawet nie znam urządzenia które by mogło korzystać z slotu
PCIe x1, x2 czy x4.

x4 -- przeciętny dysk
x2 -- niejeden dysk
x1 -- czytnik kart SD, WiFi?

> No i to "v" też jest zagadką. W kompie mam PCIe z jakimś niższym v a chcę włożyć
kartę grafiki która oficjalnie kompatybilna jest
> z wyższą wersją v. Przypuśćmy że będzie działać, ale czy z jakimiś stratami na
wydajności?

Zdecydowanie tak -- pomiędzy wersjami jest duży skok ilościowy.
(nie o 10%, ale o 100% lub prawie o 100% pomiędzy wersjami)

https://pl.wikipedia.org/wiki/PCI_Express

Tak trudno wygooglać? ;)
Może znów zauważysz, że nie chcesz linków?







>> Przewaga SSD nad HDD leży nie tylko w transferze, ale też w opóźnieniach.
>> Zaś przewaga NVMe nad AHCI leży też w kolejkowaniu.

> Bo tą wiedzę to ja mam bez zaglądania pod linki.

Masz, lecz ją negujesz?

> Znacznie bardziej interesują mnie doświadczenia własne użytkowników.

Nie interesuje mnie start Win -- wywalenie śmieci (choćby
czystka w MountedDevices -- nie polecam, choć uskuteczniam;
ostatni raz -- wczoraj, bo WXP znów :) pobłądził w literaturze)
potrafi skrócić czas startu dziesięciokrotnie...



> A moje doświadczenie są takie że przewaga SSD (jeżeli już) to musi leżeć przede
wszystkim w tym że pracuje w nowszym kompie.

SSD może pracować w starym kompie -- mSATA.
https://www.google.pl/search?sxsrf=ALeKk03kqggHD8Ill
bVSLm0DMfWerD5Drw%3A1587977577793&source=hp&ei=aZ2mX
q_cLcyaa4DilIAC&q=msata+ssd+dysk&oq=msata+ssd+dysk&g
s_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQFhAeMgYIABAWEB46BggjECcQEz
oECCMQJzoFCAAQgwE6AggAOgQIABAKOgUIABDLAToICAAQCBANEB
5QywVY6ylg4ixoAXAAeACAAeoBiAG4DJIBBTUuOC4xmAEAoAEBqg
EHZ3dzLXdpeg&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjvtLu7nYjpAhV
MzRoKHQAxBSAQ4dUDCAc&uact=5

https://allegro.pl/kategoria/dyski-i-pamieci-przenos
ne-dyski-ssd-257335?string=msata&bmatch=baseline-al-
product-cl-eyesa2-dict43-ele-1-5-0318

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

"Trybun" 5ea69653$0$31100$6...@n...neostrada.pl

> Dzięki, a powiedz mi jeszcze czy ten 7200 bardziej hałasuje?

OWSZEM, jest zdecydowanie głośniejszy od bezgłośnej Toshiby 5400 rpm.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

"Trybun" 5ea69617$0$31100$6...@n...neostrada.pl

> Zawroty mogą mieć różne podłoże, Betaserc w wielu przypadkach nie pomaga.

Zawracanie głowy można kompensować zawrotami tułowia.

[zawroty głowy są wysoce niebezpieczne -- w ich wyniku może dojść
do makabrycznego w skutkach opuszczenia antywirusowej maski...]

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry

On Mon, 27 Apr 2020 10:19:10 +0200, Trybun wrote:

> W dniu 27.04.2020 o 06:34, Marcin Debowski pisze:
>>
>>> Montaż SSD na laptopie też początkowo mi się opłacił, W10 wstawał że
>>> nawet nie było ekranu logowania, dzisiaj po kilku latach użytkowania już
>>> niczym szczególnym nie imponuje względem HDD.  Być może u mnie na brak
>>> prędkości to efekt tego że wszystkie maszyny pracują w tandemie - W10 na
>>> SSD a programy instalowane są na HDD. Być może i to spowalnia pracę
>>> komputerów.
>> Kupiłem kiedyś jakiegoś 64GB King-cośtam (nie Kingston). Wsadziłem do
>> Optiplexa 780. To wszystko pod Mintem. Swap był też oczywiście na nim.
>> Chodził jak burza. Minęły 4 lata i coś mi coraz bardziej nie pasowało. W
>> końcu przy robieniu jakiegoś nieprzyrostowego backupu zaśmierdziało na
>> tyle, że zacząłem sprawę badać. No i okazało się, że z początkowych
>> 100-200MB/s przy zapisie ma to to obecnie 2-3MB/s :)
>>
>
> Ten spadek wydajności to normalka i dla SSD?

Tak, SSD to totalny, przereklamowany szajs. Nie polecam. Trzeba mieć za
dużo kasy i mało istotne dane, żeby inwestować w ten wynalazek. To dobre do
lansu nowymi technologiami, bo różnicy w wydajności nie ma żadnej! A
jeszcze z czasem nieodwracalnie zwalnia i niespodziewanie pada, bez
możliwości odzysku danych. Poroniona technologia dla nieogarów. Nie ma jak
dobre, sprawdzone HDD, byle nie za szybkie, 4500 obr/min to maksimum! Im
szybciej tym gorzej, bo awaryjne się staje, a różnica to też margines
błędu, szkoda nerwów i ryzyka. Jedynie dobre HDD to 5.25 calowe, tzw.
bigfoot, tylko one gwarantują stosunek wydajności do bezpieczeństwa
proporcjonalny do iq właściciela. Szukaj na swistak.pl

--
pozdrawiam
Roman Tyczka

do góry

On 2020-04-27, Trybun <L...@j...cb> wrote:
> Dzięki, a powiedz mi jeszcze czy ten 7200 bardziej hałasuje? W
> nagrywarce DVD mam jakiś dysk który tak szumi że trzeba telewizor
> podgłaszać. Komputerowe są znacznie cichsze,. ale może to właśnie za
> sprawą ich niskiej prędkości obrotowej..

Jak szumi to najpewnie wentylator, nie dysk. Dysk może grzać i powodować, że
wentylator się załącza.

--
Marcin

do góry

On 2020-04-27, Trybun <L...@j...cb> wrote:
> W dniu 27.04.2020 o 06:34, Marcin Debowski pisze:
>>
>>> Montaż SSD na laptopie też początkowo mi się opłacił, W10 wstawał że
>>> nawet nie było ekranu logowania, dzisiaj po kilku latach użytkowania już
>>> niczym szczególnym nie imponuje względem HDD.  Być może u mnie na brak
>>> prędkości to efekt tego że wszystkie maszyny pracują w tandemie - W10 na
>>> SSD a programy instalowane są na HDD. Być może i to spowalnia pracę
>>> komputerów.
>> Kupiłem kiedyś jakiegoś 64GB King-cośtam (nie Kingston). Wsadziłem do
>> Optiplexa 780. To wszystko pod Mintem. Swap był też oczywiście na nim.
>> Chodził jak burza. Minęły 4 lata i coś mi coraz bardziej nie pasowało. W
>> końcu przy robieniu jakiegoś nieprzyrostowego backupu zaśmierdziało na
>> tyle, że zacząłem sprawę badać. No i okazało się, że z początkowych
>> 100-200MB/s przy zapisie ma to to obecnie 2-3MB/s :)
>>
> Ten spadek wydajności to normalka i dla SSD?

Tak drastyczny to tylko przy gównianych ssd. Kontr-przykład: używałem Macbook
Air z jakimś rozsądnym ssd przez 7 czy coś lat i spadek prędkości nie był
w ogóle zauważalny.

--
Marcin

do góry

"Marcin Debowski" RyApG.48645$7...@f...ams1

> przez 7 czy coś lat i spadek prędkości nie był w ogóle zauważalny.

IMO ważny jest TBW.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( coma |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

do góry