-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Andrzej Banach <a...@g...pl>
Newsgroups: pl.internet.polip
Subject: Po debacie o jakości - UKE - wolne wnioski
Date: Wed, 18 May 2011 01:07:54 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 119
Message-ID: <iquv48$5os$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.50.155.37
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1305673672 5916 80.50.155.37 (17 May 2011 23:07:52 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 17 May 2011 23:07:52 +0000 (UTC)
X-User: andzio_xl
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.17) Gecko/20110414
Thunderbird/3.1.10
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.internet.polip:95055
[ ukryj nagłówki ]Jako, ze nikt nie kwapi się by opisać co się działo to może ja w
kilku...dziesięciu zdaniach zacznę.
1. Czy komuś się to już udało?
Wystąpienie p. Jolanty z UKE - rozwiane wszelkie wątpliwości na temat
tego, czy gdzieś na świecie "jakość dostępu do Internetu" jest
regulowana. Praktycznie w żadnym kraju "jakość" nie jest regulowana.
Regulatorzy z niektórych krajów promują speedtesty ookla i googlowy na
swoich stronach, ale tylko w kwestiach informacyjnych. Żaden regulator
nie wprowadził zapisów o konsekwencjach niezachowania wskaźników
jakości. Tak więc znów niestety chcemy być pionierami.
Osobiście, uważam że walka z windującymi prędkościami "marketingowymi"
jest potrzebna bo niedługo będziemy oferować klientowi łącza po 1Gbps,
ale nie w sposób, który planuje UKE. Trzeba znaleźć inny sposób.
Ps. wg Pana z NETII oferowana usługa "jaki masz drut taki masz internet"
dotyczy wszystkich dostępów (w tym sieci spółki Internetii).
I tu np wg źródeł własnych widać mega przegięcie - oferuje się klientowi
100Mbps dostępu do sieci Internet FD, podczas gdy w szczycie max.
osiągalna prędkość to 2Mbps, gdyż wyjście do sieci szkieletowej Netii to
często max 1Ge, a czasami jest to iface 100Mbps. Tak więc operator
świadomie wprowadza klienta w błąd (podobnie jak z 7.2 czy 21Mbps na
gsm, nie wspominając o dostępie adsl, gdzie modem synchronizuje się na
niższe prędkości niż sprzedano klientowi) i z tym trzeba niestety walczyć.
2. Jak środowisko zapatruje się na techniki proponowanych pomiarów.
Praktycznie wszyscy jak jeden mąż, uważają że nierealne jest z punktu
widzenia techniczno-finansowego montowanie jakichkolwiek "testerów
hardwarowych". A znowu "softwarowe" nie są miarodajne. O problemach
jakie przy takich pomiarach napotkać będzie można, było wałkowane chyba
w każdej prezentacji więc nie rozpisuję się - kto nie był może
przesłuchać na nagraniach, które pewnie pojawią się na stronie UKE.
O pomyśle umieszczania "testera" w każdym urządzeniu klienckim nie
wypowiadam się w ogóle, bo naprawdę trzeba mieć fantazję by coś takiego
wymyślić, a jeszcze zaprezentować?
Ja rozumiem też, że firmy chcą sprzedać jakiś sprzęt bo mają z tego
zysk, ale zawiązanie świeżej firmy zajmującej się produkcją testerów
jakości świadczonych usług, jeszcze przed konsultacjami z UKE wydaje mi
się już mega przegięciem.
3. Wolne wnioski.
Szkoda ze p. Prezes nie została dłużej niż te 2 prezentacje bo
przyznaje, że może dyskusja naprawdę byłaby merytoryczna. A tak mieliśmy
kilka prezentacji pokazujących bezmyślność rozwiązań, gdzieś tam w
środku może z pół godziny ciekawszej dyskusji, dlaczego rozwiązania są
bez sensu, a na sam koniec podsumowanie ze strony UKE, że wskaźniki
jakości i tak zostaną wprowadzone mimo tych głosów. Po co więc debata
skoro karty zostały rozdane? A przypominam, że to nie tylko
przedstawiciele ISP uważają testowanie za nierealne - podkreślili to też
zaproszeni niezależni eksperci. Ale jak niestety widać UKE wie lepiej.
Teraz tak jeszcze lekko prywatnie do KIKE. Wszystkie organizacje stoją
murem, że takie regulacje nie są nikomu potrzebne, nierealne do
wykonania itp. KIKE jako izba zrzeszająca mniejszych ISP co mnie
niesamowicie zdziwiło jest jednak innego zdania. O ile rozumiem kwestie
podejścia do kłamliwych reklam i windowaniu prędkości "papierowych",
którego nie można zatrzymać, to nie rozumiem ich takiego nacisku by
wprowadzać hardwarowe mierniki jakości i to na koszt operatora? Przecież
to właśnie tych operatorów których reprezentuje KIKE w największym
stopniu dotknie ingerencja UKE. To właśnie Ci operatorzy, wiedząc że ich
sieci są ok, będą musieli również ponieść koszt wprowadzenia testerów
tylko po to by udowodnić rzeczy oczywiste. Niech martwią się Ci, którzy
wiedzą, że naginają prawdę oferując prędkości nierealne, a nie ISP,
którzy mając możliwość świadczenia np 100Mbps do klienta, oferują
pakiety po 2, 5 czy 10Mbps tylko dlatego, że chcą utrzymać gwarancje
takich prędkości.
4. Propozycja rozwiązania problemu.
Najrozsądniejszy technicznie "miernik" pokazała ta "nowo nawiązana
firma" - przepraszam że nie zapisałem nazwy. Trzymajmy się więc takiego
rozwiązania bo jest najbliżej ideału. UKE ma zaplecze techniczne do
wykonywania pomiarów. Jeszcze 5 lat temu jeździli raz na pół roku do
każdej stacji czołowej i wykonywali całodniowe pomiary sieci. Obecnie,
choć już nie mierzą tak mocno, to też widuje się furkę mierzącą tu i tam
- nie wspomnę, że taka ekipa przyjeżdża na każde zawołanie klienta (jak
ostatnio np zły odbiór radia i po 2 dniach jest ekipa i robią pomiary,
choć ewidentnie był problem po stronie klienta - taki bezsensowy wyjazd).
Tak więc mając taki potencjał, proponuje zakupić testery na wyposażenie
każdej z delegatur UKE i po zgłoszeniu klienta o zaniżonej jakości
usługi (gdy operator w reklamacji uznaje że jest wszystko ok, a klient
upiera się, że operator nie ma racji) można przyjechać na pomiar i
wykonać go. Jeżeli operator naprawdę oszukuje klienta - wyciągnąć
odpowiednie konsekwencje od operatora w postaci np możliwości
rozwiązania umowy czy zmniejszenia pakietu, ale nie kar itp bo to tylko
zachęci klientów do prób wyłudzeń. Jak klient nie ma racji to trudno -
UKE na darmo się przejechało, ale zapisuje sobie takiego klienta na
przyszłość (jak już pisałem takie wyjazdy się obecnie odbywają przy
okazji zgłoszeń zakłóceń radia, tv, cb).
Dzięki powyższemu rozwiązaniu wszyscy (poza oszukującymi) będą
zadowoleni - operatorzy, że nie ponoszą ogromnych kosztów dodatkowych,
UKE że może w każdej chwili wykonać pomiar podobny do np pomiaru
zakłóceń, oraz klient, że będzie miał gdzie się wyżalić.
Pozostaje tu jeszcze kwestia działania testerów na sieciach gsm, ale
rozwiązanie dla mnie jest proste - każdy klient ma przecież obowiązek
rejestracji swojej kary sim (podaje dane teleadresowe nawet przy
prepaid) - operator więc zapewnia takie i takie parametry działania w
jego lokalizacji. Teraz w tym głowa operatora by w ofercie dać "realną
prędkość" jaką operator może zapewnić, a nie maksymalną, gdy nikt nie
korzysta z sieci.
Nie oszukujmy się, ale jeżeli operatorzy gsm dostaną jakąś taryfę
ulgową, to tylko patrzyć jak np operatorzy sieci WIFI zamiast jeździć,
montować i testować połączenie u klienta, zaczną sprzedawać im pakiety
startowe w postaci anteny, kabla i routera i "montuj Pan sobie gdzie
chcesz". Jak nie masz parametrów to zamontuj bliżej nadajnika - my
umywamy rączki. Tak obecnie zachowują się właśnie operatorzy gsm.
5.Sumując - problem jest nie w jakości świadczonych usług, a w
marketingu nieuczciwych firm. Przyznaje, że ten wyścig trzeba przerwać
bo "ostatni uczciwi" są o krok od wywalenia sheaperów z sieci i
oferowania usług na zasadzie "jaki masz drut...". Wtedy niestety oblicze
ofert całkowicie się zmieni. Pojawią się oferty 100Mbps czy nawet 1Gbps
do klienta i wtedy zacznie się prawdziwy problem - nie wiem czy właśnie
przez ofertę netii czy gsm'ów nie jest już za późno na powrót do
normalności.
pozdrawiam
--
Andrzej Banach | NET-KOMP | www.net-komp.net.pl
Miejska Sieć Komputerowa KOLMAN | Internet Kolno
Następne wpisy z tego wątku
- 17.05.11 23:21 Smok Eustachy
- 18.05.11 07:03 Verox
- 18.05.11 07:33 RoMan Mandziejewicz
- 18.05.11 07:51 djrzulf
- 18.05.11 08:02 Ziolko
- 18.05.11 10:11 Smok Eustachy
- 18.05.11 10:49 RoMan Mandziejewicz
- 18.05.11 10:54 Smok Eustachy
- 18.05.11 10:57 Ziolko
- 18.05.11 11:04 RoMan Mandziejewicz
- 18.05.11 11:07 Maciej Bebenek (news.onet.pl)
- 18.05.11 11:08 kayo
- 18.05.11 11:09 user_zero
- 18.05.11 11:26 Ziolko
- 18.05.11 11:27 Ziolko
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jest tutaj kto? Halo, Darius Expert?
- Czy to konieczne? ATMAN - 30.06.2019 - Wyłączenie news.atman.pl
- pl.internet.polip - is DEAD?
- ovh
- INEA
- Prośba o traceroute z Vectry
- BGP - wszyscy wkładają głowę w piasek.
- http://pl
- Re: Czemu jest wylaczany serwer w3cache.icm.edu.pl ?
- Taaaka integracaj na rynku, a tu nikt, nic..
- Alternatywna sieć dla internetu kiedyś w Polsce
- ooerator gsm + stały ip z revdns
- Dostęp do ip nostrady
- narzędzia do weryfikacji poprawności bazy WHOIS
- T-mobile bawi się w MITM....
Najnowsze wątki
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 Precyzyjne cięcie opony samochodowej
- 2024-10-31 czyste powietrze
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-31 Planeta płonie
- 2024-10-31 zginął podczas zmiany kól
- 2024-10-30 Diesel spłonął :-)
- 2024-10-30 Re: Diesel spłonął :-)
- 2024-10-30 Dlaczego pratkowcy szukają hoteli na trasie?
- 2024-10-29 Dzień jak codzień
- 2024-10-29 Holowanie
- 2024-10-30 soft dla detekcji stanu DMA (on,czy off)
- 2024-10-30 Kraków => Senior SAP HANA Developer <=
- 2024-10-30 Wrocław => SAP HANA Cloud Dev / Data Engineer <=