-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!news.neodome.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer01.ams4!peer.
am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-
02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!no
t-for-mail
Date: Thu, 9 Mar 2023 16:31:09 +0100
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.8.0
Subject: Re: 3/4 hejterów
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.misc.samochody
References: <tu43m7$1kf13$1@dont-email.me>
<6405c2cc$0$9604$65785112@news.neostrada.pl>
<tu4gto$1lrce$1@dont-email.me>
<6405d974$0$19615$65785112@news.neostrada.pl>
<tu4sl3$1n1as$1@dont-email.me>
<640610f1$0$9604$65785112@news.neostrada.pl> <tu573c$5ur$2@dont-email.me>
<64064370$0$19603$65785112@news.neostrada.pl>
<tu5ggq$1okm$1@dont-email.me>
<64064867$0$19619$65785112@news.neostrada.pl>
<tu6paj$aejg$1@dont-email.me>
<6407018d$0$19615$65785112@news.neostrada.pl>
<d...@4...com>
<3306030893$20230308155022@squadack.com>
<6408c000$0$9608$65785112@news.neostrada.pl>
<6268175717$20230308191316@squadack.com>
<64090f60$0$9589$65785112@news.neostrada.pl>
<8283127549$20230309135420@squadack.com>
From: cef <c...@i...pl>
In-Reply-To: <8283127549$20230309135420@squadack.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 105
Message-ID: <6409fbbf$0$9589$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.27.144.252
X-Trace: 1678375871 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 9589 83.27.144.252:64763
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6589
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2711843
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2023-03-09 o 13:54, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello cef,
>
> Wednesday, March 8, 2023, 11:42:41 PM, you wrote:
>>>> bo teoretycznie zgodnie z cyklem mierzonym w tys czy mln lat
>>>> Ziemia powinna się teraz wychładzać.
>>> Bo?
>> Bo takie są cykle wynikające z danych historycznych.
>
> Jak zebrano te dane? Wysłano człowieka w przeszłość z instrumentami?
Nie wiem jak ustalano, ale skoro umieszczają to w podręcznikach,
to zakładam, że zupełnych głupot nie wciskają. Zlodowacenia cykliczne
o których rozmawiamy to okres ostatnich setek tysięcy lat
a przecież jakoś ustalano co było miliony lat temu (kambr, ordowik,
sylur....)
>> Jak chodziłem do szkoły, to uczyłem się o epokach lodowcowych
>> i występujących pomiędzy nimi interglacjałami.
>> Nie miałeś geografii?
>
> Ależ mialem, natomiast śmieszy mnie ,,dokładność" szacowanych danych na
> temat konkretnej temperatury oraz rozdzielczość skali czasu.
Czasami jest zadziwiająca, ale zgadzam się z Tobą, że
zbyt dużo niewiadowmych jest w całej tej łamigłówce
klimatycznej i prognozowanie cykli wychłodzenie/ocieplenie
jest zwyczajnie loterią.
> A może jednak to, że peryhelium przypada teraz w styczniu - w pełni
> lata na południowej, głównie oceanicznej półkuli, coś zmieniło? To
> jest cykl ok. 26 tysięcy lat (precesja osi ziemskiej) - o wiele
> krótszy od cyklu dużych zlodowaceń.
>
> Różnica odległości powoduje, że półkula południowa w styczniu dostaje 7%
> więcej energii słonecznej niż półkula północna w lipcu. 7% to bardzo
> dużo. Dla temperatury powietrza niecałe 300K to 20K różnicy -
> zakładając liniową zależność temperatury od energii dostarczanej przez
> Słońce. Jak jest w rzeczywistości - diabli to raczą wiedzieć - za dużo
> czynników, za mała wiedza :( Jednak tak poważnego czynnika nie można
> lekceważyć.
> Czynnikiem zupełnie chaotycznym jest sama aktywność słoneczna, która
> również ma swoje cykle i nierównomierności. To również wplywa na
> klimat w skali krótkoczasowej.
>
>> Być może to się odbędzie w kolejnym kroku po tym ociepleniu, które
>> teraz dokładnie obserwujemy i być może wcześniej miliony lat temu też
>> te epoki lodowcowe były poprzedzone krótkimi wzrostami, których
>> po prostu nie zarejstrowaliśmy w badaniach.
>> A może coś innego się dzieje. W sumie wiemy niewiele.
>
> Dokładnie tak. Naukawcy (nie poprawiać!) zapominają o tym, że działają
> na szczątkowych danych, uzyskanych metodami, którymi są oparte o
> założenia, które tymi metodami próbują udowadniać. Moim zdaniem te
> metody nie dają wyniku o zadowalającym poziomie pewności. I potem mamy
> GIGO.
>
> >>> Natomiast zastanawia mnie fakt, że skoro to ocieplenie
>>>> powoduje zanikanie zbiorników i wysychanie rzek wewnątrz lądu (nad czym
>>>> ubolewa Jacek) i jednocześnie naukowcy wyliczają o ile podniesie się
>>>> nam poziom oceanów z powodu topniejącego lodu na biegunach,
>>> Jestem na tyle stary, że pamiętam ostrzeżenia sprzed 50 lat. Przez 50
>>> lat miało wzrosnąć o metr, wzrosło niewiele ponad 1 cm.
>>> A przewidywania na kolejne 50-100 lat mówią o wzroście od 15 cm do
>>> kilkunastu metrów. Takie zmiany klimatu to ja też mogę przewidywać -
>>> bez tytułu naukowego i grantów z ONZ.
>>>> to nie widzę programów pogodzenia tych dwóch efektów.
>>>> Jakieś kanały wyrównawcze, systemy przepływowe,
>>>> zawracanie rzek, transmisja wody na obszary ubogie wewnątrz lądu itp
>>> Nie bardzo się da wodę morską przepompowywać...
>> Jakieś przeszkody?
>
> Jest słona.
Nie słyszałem, żeby wieszczący zalanie podnosili ten problem.
Myślałem o wodzie jako takiej - technicznie.
Do tego, że jest słona trzeba się będzie przywyczaić skoro
ma być jej wszędzie pełno.
>> Poza tym ona sama przyjdzie. Trzeba będzie ją tylko przekierować
>> i ewentualnie uzdatniać. Ale jakoś cicho na ten temat.
>
> Nie da się odsalać na taka skalę.
Nie słyszałem, żeby wieszczący zalanie podnosili ten problem.
>>> Natomiast co do jednego masz rację - wzrost temperatury powinien
>>> powodować wzrost ilości pary wodnej w powietrzu. I ta para wodna
>>> powinna się gdzieś w końcu skroplić i opaść w formie deszczu lub
>>> śniegu.
>> To, że pary powinno w warunkach ciepłoty przybyć to logiczne.
>> Są jakieś badania ustalające co się z nią dzieje, że jej nie ma?
>> Czy jest gdzieś ale nie wiemy gdzie?
>
> Nie wiem , nie jestem klimatologiem. Wiem tylko jedno - ciepło
> skraplania nie znika ot tak, tylko potęguje efekt.
Ja też się na tym na tym nie znam. Czasem przeczytam jakiś
artykuł o tej tematyce ale zapamiętuję gównie takie tezy,
że niewiadomo co będzie, bo za mało danych
oraz, że sa tacy, którzy budują z tych strzępków hipotezy
i chcą zbawiać świat.
Następne wpisy z tego wątku
- 09.03.23 16:33 Myjk
- 09.03.23 16:36 cef
- 09.03.23 16:41 Myjk
- 09.03.23 16:58 Shrek
- 09.03.23 17:17 cef
- 09.03.23 17:38 Myjk
- 09.03.23 17:39 Shrek
- 09.03.23 17:54 Myjk
- 09.03.23 18:15 Shrek
- 09.03.23 18:24 Myjk
- 09.03.23 18:40 Shrek
- 09.03.23 18:54 Myjk
- 09.03.23 19:54 Shrek
- 09.03.23 20:11 cef
- 09.03.23 20:25 Myjk
Najnowsze wątki z tej grupy
- Samo rozładowywanie baterii trakcyjnej w elektryku.
- Będziemy się znowu zrzucać na elektryki...
- Dwukabinowy Citroen - dziwadło pod zabudowę spec
- Czy dopłaty do używanych elektryków z Niemiec będą również do czterokołowców lekkich?
- IZERA CD.
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Opel? Ale jaki Opel?? A może nie Opel?
- IZERA - A może jedna Tusk nie ZDOŁA tego ZAORAĆ
- Koniecznie potrzebuję kampera...
- naprawa zamka
- Jaką kamerkę samochodową polecacie?
- Jaką kamerkę samochodową polecacie?
- Lunar Rover był elektrykiem. Ważył 35 kg Zasięg 80 km Na Księżycu w 1971 r.
- Silnik Stirlinga - energia mechaniczna wytwarzana z ciepła bez dostarczania paliwa!
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Samo rozładowywanie baterii trakcyjnej w elektryku.
- 2024-05-16 Warszawa => Senior PHP Developer (Symfony) <=
- 2024-05-16 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-16 Wrocław => Consultant/Implementer Comarch ERP XL <=
- 2024-05-16 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-05-16 Warszawa => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-05-16 Szczecin => Senior DevOps Engineer <=
- 2024-05-16 Szczecin => Starszy inżynier oprogramowania (Rust) <=
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-15 Millenium czyli DEBILE bankowości
- 2024-05-15 Warszawa => Frontend Developer - React <=