Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Thu, 16 Apr 2020 22:42:52 +0200, sirapacz <n...@s...pl> wrote:
>> no właśnie o to chodzi, ze importowały fabrycznie nowe zamienniki a
>> nie

>Niby kto je produkuje? Przecież wcześniej ustaliliśmy, że nie
>istnieją alternatywne dysze bo tylko HP ma technologię ich produkcji.

Jeszcze pare innych firm robi plujki, to ogolnie maja technologie.
Niektore poszly w inne sciezki, jakies piezo.

Ogolnie - wydaje sie, ze jest kilka firm, ktore potrafilyby to zrobic,
tylko czy im sie chce.
Rynek duzy, ale czy nie naruszaloby to patentow ?

A dalej ... HP pewnie tez nie robi wsystkiego sam, tylko podzespoly
kupuje.
I moze da sie zamowic je u dostawcow.

Tak czy inaczej - nie jest to robota dla malej polskiej firemki, ale
moze Chinczycy potrafia ...

J.

do góry

On Fri, 17 Apr 2020 10:23:59 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Ogolnie - wydaje sie, ze jest kilka firm, ktore potrafilyby to
> zrobic,
> tylko czy im sie chce.
> Rynek duzy, ale czy nie naruszaloby to patentow ?

Pisząc "tylko HP ma technologię ich produkcji" również mialem na
myśli prawa/licencje/patenty.
Stąd nadal kwestia dla mnie nie jasna o co oskarżył HP Black Point
skoro oni tylko regenerowali bo nic innego (czytaj produkować
identyczne głowice) robić nie mogli.

--
Marek

do góry

Użytkownik "sirapacz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r7ag68$tnhm$...@p...wsisiz.edu.pl..
.
W dniu 2020-04-16 o 18:16, Marek pisze:
> On Thu, 16 Apr 2020 14:08:52 +0200, sirapacz <n...@s...pl>
> wrote:
>>> https://nt.interia.pl/komputery/news-ugoda-hp-z-acti
on-i-ab-i-pozew-przeciwko-black-point,nId,773407
>>
>> No ale oni nic więcej nie robią jak regeneracja starych. Szczerze
>> mówiąc
już nie bo podpisali ugodę

>> nie wiem o co chodzi HP. Jeśli te pozwane firmy nie pakowały
>> produktu oznaczajac je jako oryginalne HP ani nie produkowały
>> nowych naruszając patenty HP to o co chodzi? Nie można sprzedawać
>> ponownie rzeczy wyczyszczonej?
>no właśnie o to chodzi, ze importowały fabrycznie nowe zamienniki a
>nie regenerowane oryginały

"Dodatkowo informujemy, że Black Point opiera się w swojej
działalności głównie na reprodukcji zużytych wkładów do drukarek,
który to proces nie tylko nie narusza praw patentowych, lecz także
chroni środowisko naturalne - uwalnia je od milionów sztuk odpadów w
postaci zużytych kartridży. Tym samym jesteśmy w stanie zaopatrywać
naszych partnerów handlowych, a pośrednio i użytkowników, w bezpieczne
patentowo i ekologiczne produkty".

Ale ... ugode zawarto z Action i AB.

Ale ... jesli to produkuja, to pewnie bedzie na aliexpress.
Tylko jak sie dopatrzec - regenerowany, czy "nowka sztuka" :-)

>napisałem czemu nie polecam ani nie kupuję. Bo nie ma do nich
>zamienników bo sami je uwalili. Więc niech spadają na drzewo. Polecam
>za to Brothera z którymi od zawsze mam pozytywne doświadczenia
>(szczególnie przez pryzmat zamienników). Oczywiście brother też się
>zabezpiecza ale nie leci hamerykańskim stylem pozywając wszystko i
>wszystkich.

W laserowkach zabezpieczenie bylo smieszne ... ale byc moze
opatentowane :-)

J.

do góry

W dniu 2020-04-17 o 10:04, Marek pisze:
> On Thu, 16 Apr 2020 22:42:52 +0200, sirapacz <n...@s...pl> wrote:
>> no właśnie o to chodzi, ze importowały fabrycznie nowe zamienniki a nie
>
> Niby kto je produkuje? Przecież wcześniej ustaliliśmy, że nie istnieją
> alternatywne dysze bo tylko HP ma technologię ich produkcji.
>
Kto ustalił? bo nie ja. Chinole mają technologię opanowaną bardzo dobrze
- w końcu to oni sami to produkują..............

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Fri, 17 Apr 2020 10:23:59 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
>> Ogolnie - wydaje sie, ze jest kilka firm, ktore potrafilyby to
>> zrobic, tylko czy im sie chce.
>> Rynek duzy, ale czy nie naruszaloby to patentow ?

>Pisząc "tylko HP ma technologię ich produkcji" również mialem na
>myśli prawa/licencje/patenty.

Patent to jeszcze nie technologia :-)

>Stąd nadal kwestia dla mnie nie jasna o co oskarżył HP Black Point
>skoro oni tylko regenerowali bo nic innego (czytaj produkować
>identyczne głowice) robić nie mogli.

Oskarzyc to mogli o cokolwiek, ale
"Nasza firma nie wprowadza do obrotu produktów naruszających prawa
patentowe producentów drukarek ani nie posiada ich w magazynie.
Potwierdziła to wizja lokalna przeprowadzona przez komornika sądowego
w towarzystwie przedstawiciela HP w czerwcu 2012 roku. Zarzuty
formułowane przez HP odrzucamy w toczącym się procesie."

Trzeba by doszukac jak sie skonczylo.
https://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,35771,19853735
,hewett-packard-wygral-z-wroclawska-firma-w-sadzie.h
tml
"Amerykański gigant HP pozwał wrocławskiego producenta zamienników
tuszów do drukarek o pół miliona złotych, zarzucając im nieuczciwą
konkurencję. Po trzech latach sporu zapadł wyrok
Sąd uznał powództwo HP, ale tylko częściowo, a właściwie w niewielkim
stopniu, przyznając w uzasadnieniu, że w 93 proc. zarzutów stawianych
wrocławskiej firmie nie ma odbicia w dowodach. Niemniej sąd uznał
część roszczeń i nakazał wrocławskiej firmie wypłacić amerykańskiemu
gigantowi nieco ponad 60,5 tys. "

https://blackpoint.pl/black-point-narusza-praw-paten
towych-wygrywa-proces-hewlett-packard/

"Black Point nie narusza praw patentowych i wygrywa proces z
Hewlett-Packard
Sąd Apelacyjny we Wrocławiu nie podzielił zarzutów Hewlett-Packard
przeciwko
Black Point S.A. i 19. października br. oddalił w całości jego
apelację, utrzymując w
mocy korzystne dla spółki Black Point rozstrzygnięcie Sądu Okręgowego.
Sąd
potwierdził w wyroku, iż nie ma podstaw żeby sądzić, że produkty Black
Point
naruszają prawa patentowe Hewlett-Packard, co wynika z szeregu dowodów
zgromadzonych w sprawie. W związku z uprawomocnieniem się wyroku
i oddaleniem apelacji w całości, Sąd Apelacyjny nakazał
Hewlett-Packard zapłatę na
rzecz Black Point S.A. kosztów postępowania apelacyjnego."

Tym niemniej
"W ramach ugody Action i AB przyznały, że patenty HP są ważne i
podlegają ochronie. Action i AB zobowiązały się do zaprzestania
sprzedaży wkładów atramentowych naruszających prawa własności
intelektualnej HP, zarówno na terenie Polski, jak i innych krajów, w
których spółki te prowadzą swoją działalność. Action zwróciła HP część
kosztów związanych z dochodzeniem przez HP swoich praw. W ugodzie
pomiędzy HP i AB zawarto postanowienie o zniszczeniu wszelkich zapasów
produktów posiadanych przez AB, które naruszają prawa własności
intelektualnej wynikające z patentów HP. "

Postraszyli prawnikiem i sie firmy ugiely, czy naprawde sprowadzali
jakies zamienniki ?
Przy czym ... te "patenty HP" to moga tez byc wzory uzytkowe.

Wspomniana tam marka Activejet ma sie dobrze, i zamienniki do HP
oferuje.
Mozna tak
https://www.activejet.pl/produkt/tusz-do-drukarki-hp
-zastepuje-tusz-hp-56-c6656a-ah56r

a mozna tak - to jeden z typow objety ugodą
https://www.activejet.pl/produkt/tusz-do-drukarki-hp
-zastepuje-tusz-hp-56-c6656a-ah56r

cena - taka sobie.

"Większość atramentowych głowic drukujących Activejet oparta jest na
komponentach z Europy.
Nie tylko sama głowica drukująca, ale również inne komponenty takie
jak atrament pochodzą z Europy.

Tusze Activejet zastępują najbardziej popularne modele do drukarek Hp,
Lexmarka, Epsona, Brothera, Canona.
Produkty występują w dwóch wersjach: Premium (fabrycznie nowy w
technologii regeneracji)
oraz Supreme (fabrycznie nowy oparty na nowych komponentach). "

Tu akurat Premium :-)

Przy czym ... regenerowany kartridz z fabryki HP w Europie, to
niewatpliwie "na komponentach z Europy" :-)
Tylko czy HP ma tu jakas fabryke ?
No moze i ma - kartridze robi, a glowica drukujaca w nim nie musi juz
europejska byc :-)

Czyli szukamy tuszu do HP w wersji Supreme ... ale to moze byc byc
mission impossible :_)

J.

do góry

On Fri, 17 Apr 2020 15:18:21 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Czyli szukamy tuszu do HP w wersji Supreme ... ale to moze byc byc
> mission impossible :_)

Pytanie czy ten Supreme to dotyczy HP?

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Fri, 17 Apr 2020 15:18:21 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
>> Czyli szukamy tuszu do HP w wersji Supreme ... ale to moze byc byc
>> mission impossible :_)

>Pytanie czy ten Supreme to dotyczy HP?

Za duzo robia tych tuszy, zeby wszystkie sprawdzic.

Zreszta moze nie ma co szukac, w swietle ugody :-)

Ale ciekaw jestem - Chinczycy to potrafia wyprodukowac czy nie ?

Takie np
https://www.aliexpress.com/item/32806623151.html

A jesli tylko napelniaja ... to skad biora oryginaly ?

Recykling w Europie taki mocny, ze oryginaly sa, czy w samych Chinach
wystarczajaco duzo tych drukarek sprzedano bogatym klientow, co kupuja
oryginalne tusze.

czy 2zl wystarczaja ?
https://pryzmat.com/www/pl/cennik-skupu-tusze

J.

do góry

użytkownik J.F. napisał:

> Trzeba by doszukac jak sie skonczylo.
> https://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,35771,19853735
,hewett-packard-wygral-z-wroclawska-firma-w-sadzie.h
tml
> "Amerykański gigant HP pozwał wrocławskiego producenta zamienników
> tuszów do drukarek o pół miliona złotych, zarzucając im nieuczciwą
> konkurencję. Po trzech latach sporu zapadł wyrok
> Sąd uznał powództwo HP, ale tylko częściowo, a właściwie w niewielkim
> stopniu, przyznając w uzasadnieniu, że w 93 proc. zarzutów stawianych
> wrocławskiej firmie nie ma odbicia w dowodach. Niemniej sąd uznał
> część roszczeń i nakazał wrocławskiej firmie wypłacić amerykańskiemu
> gigantowi nieco ponad 60,5 tys. "



Czyli przed 2012r blek piont pozwalał sobie na zbyt wiele. Co to mogło być?
Na opakowaniu nasmyrali "w 100% oryginał"? Pewnie coś w ten deseń.
Prawniki blek pionta przegięli pałę albo nie dopilnowali tego co może
być na opakowaniu. Inżyniery HP dali dupy niedostatecznie zabezpieczając
wkład:)

Całość obija się o czas przed 2012r.
https://www.money.pl/gielda/komunikaty/474357.html


I Blek Pionint i HP chwalą się zwycięstwem:)

Reszta pozwanych przez HP? Reszta to mięczaki. Trza być twardym! Z jajem!

do góry