-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.238
!not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Bezpieczeństwo przy wirtualnej masie
Date: Wed, 4 Oct 2017 11:06:39 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <or28ar$oob$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <oqqfud$5qt$1@node2.news.atman.pl>
<oqsu0p$n2h$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<oqt6it$rcr$1@node1.news.atman.pl>
<oqtbio$s14$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<or23lu$m3b$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 4 Oct 2017 09:06:35 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.238"; logging-data="25355";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.3.0
In-Reply-To: <or23lu$m3b$1@node1.news.atman.pl>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:724425
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-10-04 o 09:47, Piotr Wyderski pisze:
> Jeżeli do tego dodać fakt, że rozważany transformator
> (o powalającej mocy 0,35VA) jest przystosowany do pracy
> w ciągłym zwarciu,
Tego nie napisałeś. Cały czas miałem na myśli jakieś trafo rzędu 20..50W.
>> Impulsy surge są powolne - czyli chyba nie można liczyć, że indukcyjność
>> wtórnego uzwojenia ma jakiś istotny wpływ na jego ograniczenie.
>
> Indukcyjności pierwotnego to 219H, wtórnych po 1,79H (przy 100Hz). Nie
> tak mało.
Trafo małej mocy musi mieć duże L. To faktycznie może ograniczyć surge
na wyjściu.
Sprawdzałem kiedyś czy koraliki ferrytowe 0603 wytrzymują surge 25A
(zakładam, że na obwody sygnałowe podaje się surge 1kV przez 40om).
Robiłem to tak, że elektrolit naładowany do jakichś 20V zwierałem
mosfetem i jakoś mierzyłem lub kontrolowałem prąd (było kilkanaście lat
temu - szczegółów nie pamiętam, choć może gdzieś w papierach bym znalazł).
Można by tą samą metodą podać impuls (np 20V) na stronę wysokiego
napięcia (trafo nie podłączone do sieci) i zobaczyć co z niego wychodzi
na wyjściu i przemnożyć przez np 1kV/20V i mieć w ten sposób jakieś
pojęcie na ile L tłumi.
Można też zapewne zrobić to z zupełnie niezłym przybliżeniem SPICEm, ale
trzeba by mieć pewność, że trafo się dość dobrze zamodelowało.
Mam gdzieś wmalowane schematy w SPICE generujące impulsy Surge takie jak
w normach.
>> Jak przyjdzie CM to przez pojemność trafa (szczerze - nie mam pojęcia
>> jakie to rzędy) przeniesie się prosto na wyjście WO.
>
> Zmierzyłem, dokładnie 9pF.
To znacznie mniej niż przypuszczałem.
> No to teraz zależy, jaką szybkość
> narastania zboczy będzie miał sygnał zakłócający. Ale przecież
> chyba nie nanosekundy? Sieć elektryczna ma swoją indukcyjność
> i pojemność, powinna trochę stłumić szybkie sygnały.
Zbocza testowego impulsu surge (badania EMC) mierzy się w us a nie ns.
Chodzi mi po głowie, że prądowy chyba narasta w 1.2us, a napięciowy w
8us, ale nie chce mi się teraz szukać.
Zazwyczaj też się zastanawiam czy w normalnym życiu urządzenia (np przed
podłączeniem pierwotnego do sieci) ktoś naładowany nie może strzelić w
nie z palca. ESD to ns.
Akurat mamy tu takie panele na podłodze, że wystarczy trochę poszurać
nogami (szczególnie zimą) aby "przetestować" płytkę którą się chce wziąć
do ręki.
> Bardzo dziękuję za rzeczowe komentarze.
Pisanie nierzeczowe jest marnowaniem czasu :)
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.10.17 14:36 Piotr Wyderski
- 04.10.17 15:49 Piotr Gałka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML