-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: zażółcony <r...@c...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Blad w oprogramowaniu Toyoty przyczyna wypadkow
Date: Tue, 20 Mar 2012 09:39:17 +0100
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 39
Message-ID: <jk9fnj$1l1$1@news.task.gda.pl>
References: <f...@4...com>
<4317686.383.1330680028331.JavaMail.geo-discussion-forums@vbas10>
<jj23m2$c16$1@inews.gazeta.pl> <jjnbut$csg$1@inews.gazeta.pl>
<7...@a...googlegroups.com>
<jjqgrn$2v1$1@inews.gazeta.pl> <jjr6vq$4nj$1@inews.gazeta.pl>
<jjt0o4$bjv$1@inews.gazeta.pl> <jjvp7j$fm3$1@news.task.gda.pl>
<jk57ob$j9q$1@inews.gazeta.pl> <jk59a2$i72$2@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: efp194.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1332232756 1697 83.14.249.194 (20 Mar 2012 08:39:16 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Mar 2012 08:39:16 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:10.0.2) Gecko/20120216
Thunderbird/10.0.2
In-Reply-To: <jk59a2$i72$2@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:196153
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2012-03-18 19:25, Edek Pienkowski pisze:
> Dnia Sun, 18 Mar 2012 18:58:15 +0100, Wojciech Jaczewski napisal:
>
>> zażółcony wrote:
>>
>>> Scenariusze testowe, ryzyka - powinni wymyślać ludzie
>>> bliżsi biznesu i rzeczywistości :) niż programiści,
>>> którzy np. jadą procedury wg. specyfikacji i tyle.
>>> Jeśli dopuścimy, że główny ciężar odpowiedzialności
>>> ponoszą specjaliści niskiego szczebla, to będziemy mieć
>>> wybuch za wybuchem, tyle wybuchów, ile fal wchodzenia
>>> na rynek młodych, niedoświadczonych ludzi lub fal imigrantów
>>> z innych rejonów świata.
>>
>> Odpowiedzialność prawna powinna być po prostu w danej firmie jednoznacznie
>> określona - powinien być człowiek odpowiedzialny za produkt jako całość i w
>> szczególnych przypadkach sąd mógłby uznać, że tym razem winy nie ponosi
>> główny inżynier (albo i dyrektor - jeśli chce się podpisywać jako prawnie
>> odpowiedzialny za produkt), lecz inny pracownik.
>
> Jak widać jeszcze u nas nie ma prawników specjalizujących się w
> sprawach odpowiedzialności cywilnej. Uwierz mi, sktuki finansowe nałożone
> na firmę, jeżeli są w odpowiedniej wysokości, mogą dać do myślenia
> komuś, kto faktycznie na produkt ma wpływ. A wpływ ma jedynie ktoś,
> kto decyduje. Jedną z podstawowych zasad odpowiedzialności za szkody
> jest taka, że odpowiada nie osoba bezpośrednio wyrządzająca szkodę
> (wypadło mu wiaderko z ręki na rusztowaniu i zabiło) tylko ktoś,
> kto decydował o braku zabezpieczeń (siatka ochraniająca chodnik).
> Być może na budowie jest jedna osoba odpowiedzialna, nie wiem, ale
> nie słyszałem o czymś takim w informatyce i nie bardzo to widzę.
Dokładnie. Podobnie: można by mieć pretensje do programisty, że
zrobił błąd w procedurze i mamy kozła ofiarnego pierwsza klasa.
Ale jeśli spojrzeć na to tak: w firmie nie było w ogóle
procesu testowania, ba, nie ma nawet wspólnych
repozytoriów kodów źródłowych, programiści kompilują
wersje produkcyjne bezpośrednio u siebie na komputerach
i wysyłają mailem do klienta... - to gdzie tu wina programisty ?
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.12 09:10 Paweł Kierski
- 20.03.12 09:30 Roman W
- 20.03.12 09:31 Roman W
- 20.03.12 09:48 Paweł Kierski
- 20.03.12 10:02 Edek Pienkowski
- 20.03.12 11:39 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:09 Paweł Kierski
- 20.03.12 12:15 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:22 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:38 Tomasz Kaczanowski
- 20.03.12 12:40 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 12:56 Andrzej Jarzabek
- 20.03.12 13:22 Stachu 'Dozzie' K.
- 20.03.12 13:32 Tomasz Kaczanowski
- 20.03.12 13:34 zażółcony
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-23 Stop na zielonym
- 2026-01-23 KSEFowy trolling
- 2026-01-23 KSEFowy trolling
- 2026-01-23 Warszawa => Software Development Team Leader (C#/.Net) <=
- 2026-01-23 Toruń => Sales Engineer (Database background) <=
- 2026-01-23 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-23 antena gsm - kabel - antena gsm
- 2026-01-22 Złomnik ty pisowska SZMATO! ;-)
- 2026-01-22 PID - jeszcze raz
- 2026-01-22 konkret24.tvn24.pl "gwarantuje": za SAMO wylanie gnojówki pod domem tusk-ministra aresztu nie będzie! ;-)
- 2026-01-22 Prawo na wesoło: nakaz rozbiórki "dwóch przyczep samochodowych" jako budynku ;-)
- 2026-01-22 Airtagi
- 2026-01-22 Warszawa => Full Stack Developer (Go/React) <=
- 2026-01-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Nissan Leaf II 40kWh - degradacja baterii, SOH, uszkodzona bateria




Ceny mieszkań zaskoczyły nawet ekspertów. Chodzi o taktykę deweloperów