On Tuesday, March 20, 2012 9:10:55 AM UTC, Paweł Kierski wrote:
> W dniu 2012-03-20 09:39, zażółcony pisze:
> > W dniu 2012-03-18 19:25, Edek Pienkowski pisze:
> >> Dnia Sun, 18 Mar 2012 18:58:15 +0100, Wojciech Jaczewski napisal:
> >>
> >>> zażółcony wrote:
> >>>
> >>>> Scenariusze testowe, ryzyka - powinni wymyślać ludzie
> >>>> bliżsi biznesu i rzeczywistości :) niż programiści,
> >>>> którzy np. jadą procedury wg. specyfikacji i tyle.
> >>>> Jeśli dopuścimy, że główny ciężar odpowiedzialności
> >>>> ponoszą specjaliści niskiego szczebla, to będziemy mieć
> >>>> wybuch za wybuchem, tyle wybuchów, ile fal wchodzenia
> >>>> na rynek młodych, niedoświadczonych ludzi lub fal imigrantów
> >>>> z innych rejonów świata.
> >>>
> >>> Odpowiedzialność prawna powinna być po prostu w danej firmie
> >>> jednoznacznie
> >>> określona - powinien być człowiek odpowiedzialny za produkt jako
> >>> całość i w
> >>> szczególnych przypadkach sąd mógłby uznać, że tym razem winy nie ponosi
> >>> główny inżynier (albo i dyrektor - jeśli chce się podpisywać jako
> >>> prawnie
> >>> odpowiedzialny za produkt), lecz inny pracownik.
> >>
> >> Jak widać jeszcze u nas nie ma prawników specjalizujących się w
> >> sprawach odpowiedzialności cywilnej. Uwierz mi, sktuki finansowe nałożone
> >> na firmę, jeżeli są w odpowiedniej wysokości, mogą dać do myślenia
> >> komuś, kto faktycznie na produkt ma wpływ. A wpływ ma jedynie ktoś,
> >> kto decyduje. Jedną z podstawowych zasad odpowiedzialności za szkody
> >> jest taka, że odpowiada nie osoba bezpośrednio wyrządzająca szkodę
> >> (wypadło mu wiaderko z ręki na rusztowaniu i zabiło) tylko ktoś,
> >> kto decydował o braku zabezpieczeń (siatka ochraniająca chodnik).
> >> Być może na budowie jest jedna osoba odpowiedzialna, nie wiem, ale
> >> nie słyszałem o czymś takim w informatyce i nie bardzo to widzę.
> >
> > Dokładnie. Podobnie: można by mieć pretensje do programisty, że
> > zrobił błąd w procedurze i mamy kozła ofiarnego pierwsza klasa.
> >
> > Ale jeśli spojrzeć na to tak: w firmie nie było w ogóle
> > procesu testowania, ba, nie ma nawet wspólnych
> > repozytoriów kodów źródłowych, programiści kompilują
> > wersje produkcyjne bezpośrednio u siebie na komputerach
> > i wysyłają mailem do klienta... - to gdzie tu wina programisty ?
>
> Od jakiegoś poziomu inteligencji tłumaczenie "Ja tylko wykonywałem
> polecenia!" jakoś nie przystoi. Można nawet dowodzić, że świadome
> godzenie się na fuszerkę i znajomość konsekwencji tej fuszerki to
> współudział w procederze, czyli współodpowiedzialność.
>
> Jasne - programista nie za wszystko odpowiada, nie odpowiada też
> bezpośrednio za organizację procesu. Ale przy pewnym natężeniu głupoty
> ma obowiązek zareagować, choćby to formalnie nie była jego działka.
>
> Po drodze jest oczywiście bardzo szerokie spektrum przypadków - tu
> mówimy o jednej ze skrajności.

Programista w duzym projekcie moze po prostu nie byc w stanie ogarnac calosci i
ocenic, czy projekt jest organizowany dobrze, czy zle.


RW