On Wed, 6 Aug 2025 09:00:06 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 6.08.2025 o 01:31, Waldek Hebisch pisze:
>> Janusz <j...@o...pl> wrote:
>>> W dniu 31.07.2025 o 14:02, J.F pisze:
>>>> On Thu, 31 Jul 2025 13:07:32 +0200, Janusz wrote:
>>>>>>> Tylko w określonych przypadkach i bardzo mało, energetyka nie lubi
>>>>>>> energii biernej.
>>>>>>
>>>>>> Mam nieco inne zdanie. Wydaje mi się że wręcz lubi, w umiarkowanej
>>>>>> ilości.
>>>>>> Ale tą "indukcyjną" - bo "pojemnościowej" nie znosi.
>>>>> Żadnej, energia bierna dodatkowo grzeje przewody a to są czyste straty.
>>>>
>>>> no tak piszą, ale ...
>>> Nie ma żadnego ale, bierna to zło ale dopuszczają go ze względów
>>> praktycznych bo nie da się skompensować jej w domu, co innego zakłady.
>>
>> 10% energii biernej to OK 1% dodatkowych strat w przewodach.
> Ale to kolejny procent do strat które juz są.
>
>> Gdyby tylko chodziło o grzanie przewodów to energetyka mogłaby
>> rozliczać klientów w VA. Nie było by powodów do takich kar jak
>> teraz. Jak rozumiem bardziej istotna jest stabilność regulacji
>> w elektrowniach. Przy 10% energii indukcyjnej stabiloność jest
>> bardzo dobra. Przy 10% projemnościowej jest niedaleko do kłopotów.
> Tutaj chyba chodzi o to że cała sieć rozdzielcza to jeden wielki kondensator
> i każde dokładanie C pogarsza sprawę + do tego miliony małych odbiorców
> którzy też dokładają swoje C, stąd pożądana jest I żeby choć trochę
> poprawić bilans.

Na pewno narzekają, że kable mają dużą pojemność.
Linie napowietrzne chyba nie - duuuże oedległości.

> Na moim przykładzie, teraz mam średnio 35-40% biernej C w stosunku do
> pobranej a I 7-10%. 'I' mam dlatego że mam duży kompresor do
> oczyszczalni działający jak duży elektromagnes, bez niego tego C byłoby
> jeszcze więcej, w zimie jak chodzi PC to C mam 7% a I 4% bo jest dość
> duże ciągłe zużycie energii rzędu 45-50kWh na dobę.

Niewątpliwie odbiorników typu C przybyło.
Małe zasilacze, LED.
Za to w domach mało indukcyjnosci ... chyba że ktos ma PC ... nie na
falowniku :-)

>> Co do kompensacji: technicznie falownik może produkować dużo
>> mocy biernej więc ludzie z fotowoltaiką prawie zawsze mogliby
>> kompensować swoje zapotrzebowanie na moc bierną (wyjątkiem
>> jest sytacja gdy fotowoltaika generuje na maks mocy rzeczywistej,
> Dokładnie, ale musiałby mieć zapięte przekładniki prądowe i odpowiedni
> program.
> Obecne tego nie mają.

Niektóre chyba mają/mogą mieć.
Ale co do tej generacji ... bierna moc czasem płynie do falownika.
Przy 3 fazach to nie problem - inna faza potrzebuje.
Ale jak 1-f, to falownik nie ma co z tą mocą zrobić.
Baterię mu podłączyc? grzałkę ?

Przy czym w zasadzie nie musi jej pobierać - jak przesunie
wprowadzanie prądu do sieci, to i tak będzie zysk.

J.