-
Data: 2017-08-31 19:54:06
Temat: Re: Co jest nie tak z C++ (było: Rust)
Od: Adam M <a...@m...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Thursday, August 31, 2017 at 12:28:10 PM UTC-4, Maciej Sobczak wrote:
> > > Przecież używają. Ale nie dlatego, że jest lekarstwem na wszystko (bo nie
jest), tylko dlatego, że to dobry język jest. Zwłaszcza do systemów wbudowanych.
> >
> > Tak - uzywaja (Ada Ravenscar)
>
> Ravenscar to osobne zwierzę, to jest próba ujarzmienia wielowątkowości w kontekście
safety-critical. Tymczasem większość takich systemów jest jednowątkowa, więc
Ravenscar to trochę taki akademicki pomysł, chociaż dobry.
> Natomiast nie jest potrzebny, żeby Adę użyć w embedded.
>
> > ale nie jest to bardzo popularny jezyk.
>
> To jest zdecydowanie bardziej popularny język, niż większość egzotyki, która była w
tej dyskusji wymieniona.
I tu sie z kolega w 100% zgodze - z punktu dyskutowanych tu jezykow Ada jest o wiele
bardziej popularna i na pewno na 100% solidna i bezpieczna w uzyciu.
Jest to bardzo dobry jezyk (jedyny praktycznie dla ktorego nie trzeba pisac
komentarzy w kodzie jesli uzywa sie sensownych nazw dla zmiennych i metod) ale ciagle
niepopularny. Zlozylo sie na to wiele zaszlosci historycznych a wspolczesnie Ada, C++
i recznie kodowane C sa wypychane na systemach wbudowanych przez genercje kodu z
Matlab/Simulink do C dla docelowej platformy.
>
> > Rozumiem ze kolega programuje w Ada
>
> Również.
>
> > z ciekawosci zapytam zawodowo czy tylko jako hobby.
>
> Również.
>
> > Powiedzial bym ze podstawowym problemem Ady jest brak wiekszej ilosci dobrych
programistow na rynku pracy.
>
> To jest mit. Tzn. prawdą jest brak programistów, ale mitem jest oczekiwanie, że
treba znać Adę od pierwszego dnia pracy w projekcie. Zatrudniamy ludzi umiejących
programować *w czymkolwiek* (w szczególności w C) i mających naturalne wyczucie
poprawności i tacy ludzie prędzej się nauczą Ady, niż zrozumieją wymagania właściwego
projektu. Nie ma problemu, naprawdę - zwłaszcza, że w kontekście embedded i tak nie
używa się całego języka, tylko jakiś jego niewielki, "bezpieczny" podzbiór.
> Wiem, że w innych firmach mają podobne doświadczenia.
To tez jest prawda - problemem jest ze wiekszosc firm nie ma zamiaru i nie chce
inwestowac w programistow - sa traktowani jak trybiki w maszynie - i jesli trybik ma
niewlasciwe zabki (nie zna Ady w tym przypadku) to go sie nie przyjmuje do pracy -
smutne ale prawdziwe.
>
> > Ada jest tez postrzegana jako bardzo wymagajacy jezyk z powodu swojej zlozonosci
>
> Patrz wyżej, w embedded nie używa się całego języka. MISRA-C to też jest mały
podzbiór C.
>
> --
> Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 31.08.17 20:09 Adam M
- 03.09.17 10:15 Wojciech Muła
- 03.09.17 17:40 M.M.
- 02.01.18 00:18 g...@g...com
- 02.01.18 08:28 Maciej Sobczak
- 02.01.18 10:45 g...@g...com
- 02.01.18 14:32 Tomasz Kaczanowski
- 02.01.18 17:27 Maciej Sobczak
- 02.01.18 21:27 g...@g...com
- 03.01.18 10:58 Maciej Sobczak
- 03.01.18 12:24 g...@g...com
- 03.01.18 14:17 slawek
- 03.01.18 20:13 Roman Tyczka
- 04.01.18 10:36 Maciej Sobczak
- 04.01.18 10:52 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-19 Gdynia => Sales Executive / KAM <=
- 2025-06-19 Warszawa => IT Business Analyst (projects in the telco sector) <=
- 2025-06-19 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-06-19 Warszawa => Scrum Master <=
- 2025-06-19 Warszawa => Solution Architect <=
- 2025-06-19 Warszawa => Software Solution Architect <=
- 2025-06-19 Zakrzewo => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-06-19 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-06-19 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-06-19 6,756,000 car crashes in the United States in 2019 with 36,096 fatalities.
- 2025-06-19 6,756,000 car crashes in the United States in 2019 with 36,096 fatalities.
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 112
- 2025-06-18 Poznań => MLOps Engineer <=
- 2025-06-18 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=