On Tue, 30 Dec 2025 17:08:12 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Typowy ma 1,5 mm. W budynku murowanym w instalcjach podtynkowych
>>> nie ma z tym problemu. Jednak w przypadku domów drewnianych jest
>>> inaczej. Nawet jeśli to 2,5 mm jest tylko *zalecane*, to lepiej
>>> nie ryzykować ewentualnych sporów z ubezpieczycielem.
>>
>> Moze jest jakiś przepis ... ciekawe, czy przestrzegany.
>
> Wygrał brak ciekawości tego, jak sprawę potraktują ubezpieczyciele.

Ale jest przepis, że "zalecane" ?

>>> Można przypuszczać, skąd to się wzięło. Jakiś ziutek prawie sto
>>> lat temu kombinował, że jak żarówa zrobi zwarcie, to 1,5 mm może
>>> się sfajczyć
>>
>> Jesteś pewien, że przepisy o żarówie mówią, a nie o gniazdkach,
>> czy o całości?
>
> Przepisy mówią o całości, ale ziutek jakoś je sobie wykombinował,
> a jego kombinacje słabo pasują do dzisiejszych realiów.

Jak o całości, to o całości, gniazdka mogą miec 16A, i może ich być
kilka sztuk ...

>> Ogolnie - bezpiecznnik powinien być do kabli (oporności) dobrany,
>> właśnie po to, aby w razie zwarcia szybko rozłączył układ.
>
> Jak to "dobieranie do oporności kabli" ma wyglądać? Przecież przy
> tych samych kablach mniejszy bezpiecznik powinien działać szybciej.

Problem w tym, że przy cienkich kablach duży bezpiecznik będzie
działał wolno.
Bezpiecznik dobierasz m.in. do impedancji pętli zwarcia.

> A jednak pod berecikiem z antenką lęgnie się myśl, by stosować
> zabezpieczenia tak duże, żeby były na granicy zjarania się druta.
> Po co? To jest całkiem bez sensu. Jak się popatrzy na domowe
> odbiorniki prądu, to widać dwubiegunowy rozkład. Albo pobierają
> "tyle co nic" -- oświetlenie, komputery, routery i inne bajery.

Komputery to tak niekoniecznie :-)


> Albo tęgie kilowaty -- pralki, suszarki, kuchenki, czajniki.
> Te najlepiej jakby miały osobne bezpieczniki.

I kuchenka zazwyczaj ma.

Reszta ... wtyczka do zwykłego gniazdka, nie wiesz, do którego wetkną,
wszystkie muszą być grube.
Oświetlenie istotnie - można by juz odchudzić.

Kiedyś były wtyczki z cienkimi i grubymi bolcami. Do cienkich,
i grubych gniazdek. Ale się zmyły.

Można by jeszcze po angielsku - gniazdka i kable są mocne,
urządzenie ma bezpiecznik we wtyczce.
Dobrany do urządzenia.

>>> Żadne tam "eleganckie korytka"! Kolega kupił dwie szpule kabla
>>> w oplocie jutowym (kilkanaście złotych metr), żeby było oldskulowo
>>> i klimatycznie. Okazały się nieprzydatne, bo przepisy też coś na
>>> taki kabel kręcą nosem.
>>
>> A to nie wiem, kabel "z izolacją gumową, w oplocie bawelnianym",
>> był znany, i w żelazkach używany :-)
>
> Kabel (z wtyczką) do żelazka to co innego niż element stałej
> instalacji.

Co innego, ale ja za młody jestem, i takich kabli instalacyjnych nie
pamiętam. Choć kiedys podobno były ... bo plastików nie było.
Guma już chyba była, gutaperka była ...

No chyba, że koledze chodzi o to, żeby kabli w domu nie było, sznurki
mogą być będzie klimatycznie :-)
Bo "oldschoolowo" ... ja takiej szkoły nie pamiętam.

> Tu w ogóle nie chcą kabla (w sensie że linki), musi być drut.

I przepisy naprawdę tak wymagają?

>>>> -jak router/AP padnie ... wymiana po ciemku? :-)
>>> AP są redundantne. Router zbędny, jest serwer off-line.
>>
>> Jakis specjalny model AP ?
>
> Nie, zwyczajne z ustawionym tym samym SSID i tym samym hasłem.
> To działa.

DHCP na serwerze ?

>>>> Częsciej chyba zasilanie padnie, latarkę trzeba miec w gotowosci.
>>> To prawda. Po wsiach podobno wciąż często się zdarza. Na takie coś
>>> mam dla posiadaczy w miarę współczesnych instalacji z wydzielonymi
>>> obwodami oświetleniowymi taką sugestię:
>>> https://allegro.pl/listing?string=%C5%BCar%C3%B3wka%
20led%2012v%20e27
>>> Chyba dalej nie musze tłumaczyć.
>>
>> Ale to długośc kabli rośnie i się dziwisz, że kilometry potrzebne :-)
>
> Się nie dziwię, bo kilometry niepotrzebne. Napisałem dla kogo ta sugestia.
> Dwunastowoltowe "retrofity" z tradycyjnym gwintem pojawiły się niedawno,
> więc to nietrywialna informacja. Się kupuje komplet żarówek, się montuje
> buforowany zasilacz tuż obok skrzynki bezpieczników, się ma wywalone na
> elektrowniane wyłączenia. Inwestycja na dwie stówy i dwie godziny roboty.

Aaa - taki pomysł.

Zarówki na 12V zawsze były, ale cokołów nie pamiętam.
Pewnie inne, co by nie pomylić.

Ale patrząc na UPS ... żywotność tego akumulatora kiepska, 3 lata i
przestanie działać.

>> Teraz są "magazyny energii" na 230V AC i ponoć coraz tansze.
>
> Na płocie było napisane DUPA, jeden uwierzył, potem żałował, bo
> w płocie były drzazgi. A on chciał tylko pogłaskać. To samo można
> powiedzieć o rojeniach dziennikarzy na temat "tanich magazynów
> energii".

No nie wiem
https://www.youtube.com/watch?v=glUNSf1Q6kA

Autor tak sobie fachowy jest, pożaru chyba zadnego nie przeżył :-)

>> A pozwolą zaoszczędzić na taryfach, albo zarobić na PV.
>
> Zarobić raczej nie, ale zaoszczędzić tak. Na przykład na kosztach
> działki, gdy ktoś chce domek letni wystawić. Niezelektryfikowane
> są dużo tańsze. PV użytkowana jak wyżej, w takich przypadkach
> wystarcza. Ja to po raz pierwszy widziałem prawie ćwierć wieku
> temu w Andaluzji. Wtedy pojawiły się pierwsze sensowne panele,
> a tam niezelektryfikowane tereny ciągną się przez dziesiątki
> kilometrów. Dodajmy, że w bardzo miłych okolicznościach przyrody.

Tam też trochę inna pogoda.

>>> Podobno chińske przełączniki potrafią się zepsuć. Na razie
>>> jednak nie stwierdzono.
>> Kiedyś na pewno się zepsują.
>
> Jednak dużo rzadziej niż kiedyś psuły się wolframowe żarówki.

Zdecydowanie rzadziej

> Wymiana nie zajmuje dużo więcej czasu.

Zależy, gdzie schowany :-)

>> Ostatni znajomy przypadek - zepsuł się zasilacz TP-Link,
>> bo sam router/AP dobry.
>
> Podłączyć router do obwodu oświetleniowego. Tam jest zasilacz
> buforowy.

Ale chyba był 9V :-(

>>> A i to nie byłby problem, najwyżej jakaś lampa nie będzie
>>> świecić.
>> Żadna? :-)
> Nie, jedna.

Eee ... jak wszystkie na WiFi i serwer padnie ...

J.