W dniu 29.04.2025 o 22:22, J.F pisze:

>> Te duże są po prostu duże i mają dużą bezwładność bo fizycznie się
>> kręcą.
>
> No ale sterowanie też mają, i ktoś/coś próbuje te 50.00Hz utrzymać.

Cos tam pewnie próbuje, ale wiele nie może. Jak się za wiele różni od
sieci to po prostu wypadnie z synchronizacji chyba.
>>> Ale nie zniknie, jak jest milion falowników ...
>>
>> No właśnie znikło. I co zrobią, skoro małpują to co jest w sieci, a jak
>> sieć nie trzyma parametrów to się po prostu odłączają?
>
> Musiałbym jeszcze raz popatrzec w wytyczne do konfiguracji,
> coś tam chyba o wykrywaniu pracy wyspowej było,

Zaciekawileś mnie - na ongrid?

>> No mniej więcej jakoś tak - po totalnym blackoucie startujesz z tego co
>> masz i dołączasz kolejno generatory, potem obciążenia.
>
> Ale własnie chodzi mi o to, że nie trzeba tak "kolejno", bo możemy
> prace przy wielu naraz prowadzić.

No tak. Jak się totalnie rozpadnie to można z kilu miejsc zacząć. Tu
chyba coś na rzeczy bylo bo gdzieś pisali o tym że od północy i południa
przywracali - to by było w oparciu o łacznik francuski i marokański. One
są na AC czy na DC?
> Tylko nie wiem, na ile tych kilka wysp powstanie.
> Bo raczej się poszczególne elektrownie odłączą,
> i wtedy każda sobie będzie wyspą, ale już bez odbiorców.

Zakładam że wybierasz kilka i jedziesz z kilkoma wyspami. Na więcej to i
personelu nie starczy. Tu pewnie jak pisałem od łączników zaczęli, być
może portugalia na własną rękę.
> To nie będzie "wszystkie naraz", bo się tak jednocześnie nie
> zsychnronizują. Pewien rozrzut czasowy będzie, ale IMHO nie taki,
> że "to musi trwac wiele godzin".

IMHO musi. Nie możesz za dużo źródeł podłączyć na raz bo częstotliwośc
poleci w górę i znów wszystko się posypie. Potem znów po trochu odbiory
i znów nie za dużo bo w dół poleci i rozsypka.
>>> Jak cała Hiszpania jest wyspą ... ale nad kluczowymi elektrowniami
>>> kontrolę masz - można przyspieszyć, zwolnić.
>>
>> Nie musisz. po prostu EU ma 50hz, Hiszpania będzie miała dajmy na to
>> 49,9. Najdalej po 500 sekundach będziesz miał moment że są ze sobą w
>> fazie i zapinasz.
>
> Przy tych liczbach, to będzie co 10s.

No to jeszcze lepiej. Ale będzie pewnie po obu stronach bardzo blisko
50. Tak czy inaczej czekasz wynikowo aż będzie idealnie w fazie i hebel:P

> Tylko chyba za duża róznica, aby podłaczyc - bo generator musi
> "nagle" o te 0.1Hz = 6 obr/min przyspieszyć.
> Wydaje mi się, że trzeba doprowadzić do większej zgodnosci.
> 49.99 ?

Pewnie tak... Ja tam tylko generator jakieś 15 kVA synchronizowałem (a i
to oszustwo, bo tak naprawdę to byl silnikiem elektrycznym napędzany i
to laborka była;)). Tych większych to raczej pilnowałem w automatyce
żeby się nie dało na sieć załączyć.

>> Nie musisz mieć kontrolą nad ich częstotliwością - one małpują to co
>> jest w sieci.
>
> No chyba, że własnie sobie działają we wspólnej wyspie ...

Takie standardowe to chyba po prostu się odłączą i tyle. Offgridowe
pewnie można do zimnego startu wykorzystać, ale wątpię żeby ktokolwiek
oprócz energetyki zawodowej częstotliwości pilnował.
>> Tak jak pisałem - to raczej lokalnie i nadążnie za częstotliwości się
>> odcina - z góry przychodzi raczej tylko "pozwolenie" a nie rozkaz -
>> inaczej to proszenie się o kłopoty.
>
> No ale lokalnie częstotliwość się raczej nie zmieni, jak jest
> połączenie z siecią.

No w całej sieci się zmienia. Jak jest 50 to nie ma potrzeby odłączać.

> Jak się jednak w sieci częstotliwość zmieni,
> to ponoć jest automat odłączający elektrownię/generator.

Jest - zakładam ze jak spada to najpierw próbujesz wyrzucić odbiorców, a
jak rośnie to gererację.
> Natomiast ... każda grupa odbiorców/podsieć ma gdzieś tam po drodze
> wyłącznik.I mogą być wyłączeni, w razie potrzeby.

Ale to raczej nie działa tak, że jednym przyciskiem zrzucasz 1/3
systemu. Z tego co pamiętam automatyka zrzuca od częstotliwości tak jak
wyżej napisałem. W uproszczeniu oczywiście.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!