Witam,

Dwustronne płytki PCB wychodzą mi już idealnie. Teraz przyszedł czas na
zabawę w soldermaskę. Na Allegro nie znalazłem praktycznie żadnego
rozwiązania ale na Ebay jest wiele ofert farb UV. Kupiłem słoiczek do
testów i ... poległem na wstępie. Tutorial jest niby banalny: nanosimy
farbę dociskamy folią taką jak do wydruków laserowych, rozprowadzamy
farbę. Potem nakładamy maskę i gotowe (w skrócie). Powstał jednak
problem natury praktycznej. Gdy zapaćkam płytkę farbą to nie widać
ścieżek. Jak więc zsynchronizować położenie maski? Wiercicie otwory
naprowadzające? Jeśli tak, to ta metoda przy robieniu płytek
dwustronnych słabo się sprawdzała. Soldermaski nie wymagają aż takie
precyzji co prawda... Ale to tylko moje domniemania. Wolałbym poczytać o
doświadczeniach tych, którzy już przebrnęli zagadnienie.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

On 2017-05-01 01:45, Marek S wrote:
> Witam,
>
> Dwustronne płytki PCB wychodzą mi już idealnie. Teraz przyszedł czas
> na zabawę w soldermaskę. Na Allegro nie znalazłem praktycznie żadnego
> rozwiązania ale na Ebay jest wiele ofert farb UV. Kupiłem słoiczek do
> testów i ... poległem na wstępie. Tutorial jest niby banalny: nanosimy
> farbę dociskamy folią taką jak do wydruków laserowych, rozprowadzamy
> farbę.

Ja mam dwie takie farbki (w strzykawkach akurat ale to pewnie jest
dokładnie to samo). Folią do wydruków? U mnie praktycznie każda folią
się idealnie
klei do tej farby. Naświetlam, zdejmuje, całość trzyma się folii lepiej
niż płytki. Udało mi się znaleźć jeden jedyny tutorial gdzie autor
stwierdza, że
u niego też prawie nic nie działało. Mnie udało się w końcu znaleźć
rodzaj celofanu, który się tej farby tak nie klei. Ale to wcale nie
rozwiązało problemu
ponieważ później ta farba nie kleiła się już ani do folii ani do płytki.
Czego bym nie robił od kilku % do prawie całości mi od razu odchodzi.

> Potem nakładamy maskę i gotowe (w skrócie). Powstał jednak problem
> natury praktycznej. Gdy zapaćkam płytkę farbą to nie widać ścieżek.
> Jak więc zsynchronizować położenie maski? Wiercicie otwory
> naprowadzające? Jeśli tak, to ta metoda przy robieniu płytek
> dwustronnych słabo się sprawdzała. Soldermaski nie wymagają aż takie
> precyzji co prawda... Ale to tylko moje domniemania. Wolałbym poczytać
> o doświadczeniach tych, którzy już przebrnęli zagadnienie.

U mnie akurat tego problemu nie było. Jak się przyciśnie farbę to jest
dosyć prześwitująca i ścieżki da się jakoś tam ułożyć.

Te moje farbki pewnie ostatecznie trafią na śmietnik. Gdyby ktoś chciał
to chętnie się pozbędę. Nie wiem tylko czy one się
jeszcze nadają (o ile kiedykolwiek się nadawały).

do góry

Użytkownik "kriters" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:5906cbc5$0$15188$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2017-05-01 01:45, Marek S wrote:
>> Witam,
>>
>> Dwustronne płytki PCB wychodzą mi już idealnie. Teraz przyszedł czas na
>> zabawę w soldermaskę. Na Allegro nie znalazłem praktycznie żadnego
>> rozwiązania ale na Ebay jest wiele ofert farb UV. Kupiłem słoiczek do
>> testów i ... poległem na wstępie. Tutorial jest niby banalny: nanosimy
>> farbę dociskamy folią taką jak do wydruków laserowych, rozprowadzamy
>> farbę.
>
> Ja mam dwie takie farbki (w strzykawkach akurat ale to pewnie jest
> dokładnie to samo). Folią do wydruków? U mnie praktycznie każda folią się
> idealnie
> klei do tej farby. Naświetlam, zdejmuje, całość trzyma się folii lepiej
> niż płytki. Udało mi się znaleźć jeden jedyny tutorial gdzie autor
> stwierdza, że
> u niego też prawie nic nie działało. Mnie udało się w końcu znaleźć rodzaj
> celofanu, który się tej farby tak nie klei. Ale to wcale nie rozwiązało
> problemu
> ponieważ później ta farba nie kleiła się już ani do folii ani do płytki.
> Czego bym nie robił od kilku % do prawie całości mi od razu odchodzi

Dlatego wam nie wychodzi bo trzeba mieć światło UV-A
to co macie do Fotopozitiwa się nie nadaje.
Chyba że będziecie naświetlać 5 godzin.

do góry

On 2017-05-01 12:27, jacek wrote:
>
>> Ja mam dwie takie farbki (w strzykawkach akurat ale to pewnie jest
>> dok?adnie to samo). Foli? do wydruków? U mnie praktycznie ka?da foli? sie
>> idealnie
>> klei do tej farby. Na?wietlam, zdejmuje, ca?o?ae trzyma sie folii lepiej
>> ni? p?ytki. Uda?o mi sie znale 1/4 ae jeden jedyny tutorial gdzie autor
>> stwierdza, ?e
>> u niego te? prawie nic nie dzia?a?o. Mnie uda?o sie w koncu znale 1/4 ae rodzaj
>> celofanu, który sie tej farby tak nie klei. Ale to wcale nie rozwi?za?o
>> problemu
>> poniewa? pó 1/4 niej ta farba nie klei?a sie ju? ani do folii ani do p?ytki.
>> Czego bym nie robi? od kilku % do prawie ca?o?ci mi od razu odchodzi
> Dlatego wam nie wychodzi bo trzeba mieae ?wiat?o UV-A
> to co macie do Fotopozitiwa sie nie nadaje.
> Chyba ?e bedziecie na?wietlaae 5 godzin.
Jaasne. Rozumiem, że masz w tym temacie jakieś doświadczenie? Bo już raz
za namową
forumowych teoretyków nakupiłem lamp i nie zmienilo to kompletnie nic
(zmniejszył
się trochę czas po którym płytkę można wyrzucić na śmietnik).

A osoby, które rzekomo z powodzeniem stosują te farby ponoć używają dowolnej
lampy (lampa do paznokci albo i zwykła żarówka). Tak samo z folią. Tylko
u mnie coś
to nie działa.

Jak chcesz się wymądrzać to ci chętnie podeśle te farby. Zobaczymy co z
tego wyjdzie.

do góry

Użytkownik "kriters" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:59071412$0$647$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2017-05-01 12:27, jacek wrote:
>>
>>> Ja mam dwie takie farbki (w strzykawkach akurat ale to pewnie jest
>>> dok3adnie to samo). Foli? do wydruków? U mnie praktycznie ka?da foli?
>>> sie
>>> idealnie
>>> klei do tej farby. Na?wietlam, zdejmuje, ca3o?a trzyma sie folii lepiej
>>> ni? p3ytki. Uda3o mi sie znale?a jeden jedyny tutorial gdzie autor
>>> stwierdza, ?e
>>> u niego te? prawie nic nie dzia3a3o. Mnie uda3o sie w koncu znale?a
>>> rodzaj
>>> celofanu, który sie tej farby tak nie klei. Ale to wcale nie rozwi?za3o
>>> problemu
>>> poniewa? pó?niej ta farba nie klei3a sie ju? ani do folii ani do p3ytki.
>>> Czego bym nie robi3 od kilku % do prawie ca3o?ci mi od razu odchodzi
>> Dlatego wam nie wychodzi bo trzeba miea ?wiat3o UV-A
>> to co macie do Fotopozitiwa sie nie nadaje.
>> Chyba ?e bedziecie na?wietlaa 5 godzin.
> Jaasne. Rozumiem, że masz w tym temacie jakieś doświadczenie? Bo już raz
> za namową
> forumowych teoretyków nakupiłem lamp i nie zmienilo to kompletnie nic
> (zmniejszył
> się trochę czas po którym płytkę można wyrzucić na śmietnik).
>
> A osoby, które rzekomo z powodzeniem stosują te farby ponoć używają
> dowolnej
> lampy (lampa do paznokci albo i zwykła żarówka). Tak samo z folią. Tylko u
> mnie coś
> to nie działa.
>
> Jak chcesz się wymądrzać to ci chętnie podeśle te farby. Zobaczymy co z
> tego wyjdzie.

Niestety nie wymądrzam się.
Mam te farby zieloną i niebieską.
Przy normalnym świetle też farba się utwardzi tylko trwa to kilkanaście
godzin.
Nikt tego nie napisze że czekał 15 godzin tylko 5 minut a to niemożliwe.
To jest farba drukarska utwardzana UV-A i tyle nic innego.
Nie jestem drukarzem oni bardziej się na tym znają.
Na papier kredowy nakłada się kilka um a na płytkę
PCB dużo grubsza warstwa od 50 do 100 um - miedź na
płytkach ma 18 um ; 35 um lub 70 um więc ta warstwa musi się
utwardzić. Więc nie trwa to 5 minut tylko dłużej.
Mam dosyć mocną naświetlarkę ok 80W mieszane UV i aby
wsępnie utwardzić tą farbę muszę czekać conajmniej 30 min.
Po rozklejeniu i umyciu padów z nieutwardzonej farby, następne
30 minut do utwardzenia. Dlatego napisałem że trzeba by mieś
lampy UV-A żeby to trwało 5 minut.

do góry

On 2017-05-01 13:28, jacek wrote:
> Przy normalnym ?wietle te? farba sie utwardzi tylko trwa to kilkana?cie
> godzin.
> Nikt tego nie napisze ?e czeka? 15 godzin tylko 5 minut a to niemo?liwe.
> To jest farba drukarska utwardzana UV-A i tyle nic innego.
> Nie jestem drukarzem oni bardziej sie na tym znaj?.
> Na papier kredowy nak?ada sie kilka um a na p?ytke
> PCB du?o grubsza warstwa od 50 do 100 um - mied 1/4 na
> p?ytkach ma 18 um ; 35 um lub 70 um wiec ta warstwa musi sie
> utwardziae. Wiec nie trwa to 5 minut tylko d?u?ej.
> Mam dosyae mocn? na?wietlarke ok 80W mieszane UV i aby
> wsepnie utwardziae t? farbe musze czekaae conajmniej 30 min.
> Po rozklejeniu i umyciu padów z nieutwardzonej farby, nastepne
> 30 minut do utwardzenia. Dlatego napisa?em ?e trzeba by mie?
> lampy UV-A ?eby to trwa?o 5 minut.
Tu autor pisze o 30 minutach ale na słońcu:

http://www.instructables.com/id/Professional-Home-Br
ew-PCB-Creating-a-solder-mask/

Ten z kolei pisze pisze o 10 minutach:

https://www.youtube.com/watch?v=y-bjbF8USHc

U mnie faktycznie te czasy były dużo krótsze. Gdybym trzymał więcej niż
5 minut
to całość się kompletnie prześwietli. Wzdruk z mojej drukarki nie jest
rewelacyjny nawet
jeśli dam go podwójnie.

do góry

Użytkownik "kriters" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:59071f68$0$5153$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2017-05-01 13:28, jacek wrote:
>> Przy normalnym ?wietle te? farba sie utwardzi tylko trwa to kilkana?cie
>> godzin.
>> Nikt tego nie napisze ?e czeka3 15 godzin tylko 5 minut a to niemo?liwe.
>> To jest farba drukarska utwardzana UV-A i tyle nic innego.
>> Nie jestem drukarzem oni bardziej sie na tym znaj?.
>> Na papier kredowy nak3ada sie kilka um a na p3ytke
>> PCB du?o grubsza warstwa od 50 do 100 um - mied? na
>> p3ytkach ma 18 um ; 35 um lub 70 um wiec ta warstwa musi sie
>> utwardzia. Wiec nie trwa to 5 minut tylko d3u?ej.
>> Mam dosya mocn? na?wietlarke ok 80W mieszane UV i aby
>> wsepnie utwardzia t? farbe musze czekaa conajmniej 30 min.
>> Po rozklejeniu i umyciu padów z nieutwardzonej farby, nastepne
>> 30 minut do utwardzenia. Dlatego napisa3em ?e trzeba by mie?
>> lampy UV-A ?eby to trwa3o 5 minut.
> Tu autor pisze o 30 minutach ale na słońcu:
>
> http://www.instructables.com/id/Professional-Home-Br
ew-PCB-Creating-a-solder-mask/
>
> Ten z kolei pisze pisze o 10 minutach:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=y-bjbF8USHc
>
> U mnie faktycznie te czasy były dużo krótsze. Gdybym trzymał więcej niż 5
> minut
> to całość się kompletnie prześwietli. Wzdruk z mojej drukarki nie jest
> rewelacyjny nawet
> jeśli dam go podwójnie.

Jaką nasz drukarkę.
Jeżeli laserową to potrzymaj w oparach nitro 2 do 3 minut.
Robiłem tak - opakowanie po foli na górną pokryę od wewnątrz
wylewam nakrętke rozpuszczalnika nitro i tym
zamykałem opakowanie.
W środku była wydrukowana klisza.
Toner się rozpuścił i zczernił.
Jeżeli atramentowa to tylko folia Ulano.
Taką teraz stosuję wydruki tak czarne jak klisza.
Tylko drukarka z atramentem barwnikowym
np: R285 ; PX710 .... PX830...
bo z atramentem pigmentowym wydruki podobne
do laserowej - takie kropki.
Naprawdę robie to już bardzo długo nic lepszego
nie wymyśliłem.

do góry

On 2017-05-01 14:04, jacek wrote:
> U?ytkownik "kriters" <k...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:59071f68$0$5153$65785112@news.neostrada.pl...
>> On 2017-05-01 13:28, jacek wrote:
>>> Przy normalnym ?wietle te? farba sie utwardzi tylko trwa to kilkana?cie
>>> godzin.
>>> Nikt tego nie napisze ?e czeka3 15 godzin tylko 5 minut a to niemo?liwe.
>>> To jest farba drukarska utwardzana UV-A i tyle nic innego.
>>> Nie jestem drukarzem oni bardziej sie na tym znaj?.
>>> Na papier kredowy nak3ada sie kilka um a na p3ytke
>>> PCB du?o grubsza warstwa od 50 do 100 um - mied? na
>>> p3ytkach ma 18 um ; 35 um lub 70 um wiec ta warstwa musi sie
>>> utwardzia. Wiec nie trwa to 5 minut tylko d3u?ej.
>>> Mam dosya mocn? na?wietlarke ok 80W mieszane UV i aby
>>> wsepnie utwardzia t? farbe musze czekaa conajmniej 30 min.
>>> Po rozklejeniu i umyciu padów z nieutwardzonej farby, nastepne
>>> 30 minut do utwardzenia. Dlatego napisa3em ?e trzeba by mie?
>>> lampy UV-A ?eby to trwa3o 5 minut.
>> Tu autor pisze o 30 minutach ale na s?oncu:
>>
>> http://www.instructables.com/id/Professional-Home-Br
ew-PCB-Creating-a-solder-mask/
>>
>> Ten z kolei pisze pisze o 10 minutach:
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=y-bjbF8USHc
>>
>> U mnie faktycznie te czasy by?y du?o krótsze. Gdybym trzyma? wiecej ni? 5
>> minut
>> to ca?o?ae sie kompletnie prze?wietli. Wzdruk z mojej drukarki nie jest
>> rewelacyjny nawet
>> je?li dam go podwójnie.
> Jak? nasz drukarke.
> Je?eli laserow? to potrzymaj w oparach nitro 2 do 3 minut.
Laser Samsung ML-2580. Ale robiłem już testy na przeróżnych drukarkach.
> Robi?em tak - opakowanie po foli na górn? pokrye od wewn?trz
> wylewam nakretke rozpuszczalnika nitro i tym
> zamyka?em opakowanie.
> W ?rodku by?a wydrukowana klisza.
> Toner sie rozpu?ci? i zczerni?.
To chyba też zależy od różnych czynników. Jednym działa, innym nie. Jeżeli
z tonerem jest bardzo źle to żadne rozpuszczalniki nie pomogą.
> Je?eli atramentowa to tylko folia Ulano.
> Tak? teraz stosuje wydruki tak czarne jak klisza.
> Tylko drukarka z atramentem barwnikowym
> np: R285 ; PX710 .... PX830...
> bo z atramentem pigmentowym wydruki podobne
> do laserowej - takie kropki.
> Naprawde robie to ju? bardzo d?ugo nic lepszego
> nie wymy?li?em.
Może się jeszcze kiedys pobawię. Ale tak szczerze to chyba bym to wolał
komuś zlecić. Tylko szukam od dłuższego czasu i chętnych nie ma.

do góry

On 5/1/2017 1:45 AM, Marek S wrote:
> Teraz przyszedł czas na
> zabawę w soldermaskę.

A w jakim celu?

do góry

On Mon, 1 May 2017 12:55:16 +0200, kriters <k...@o...pl> wrote:
> (zmniejszył
> się trochę czas po którym płytkę można wyrzucić na śmietnik).

A tak z innej beczki, serio opłaca się bawić w tego młodego chemika
(ze słabym skutkiem jak widzę) zamiast wydać te kilkadziesiąt zł na
porządną płytkę z płytkarni nawet w pojedynczym egzemplarzu ?

--
Marek

do góry