-
X-Received: by 2002:a0c:9ad7:: with SMTP id k23mr680845qvf.2.1546434024391; Wed, 02
Jan 2019 05:00:24 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a0c:9ad7:: with SMTP id k23mr680845qvf.2.1546434024391; Wed, 02
Jan 2019 05:00:24 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.
com!news.xlned.com!peer02.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer03.iad!feed-me.h
ighwinds-media.com!news.highwinds-media.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp
.giganews.com!v55no9986035qtk.0!news-out.google.com!m21ni11503qta.0!nntp.google
.com!v55no9986032qtk.0!postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!n
ot-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Wed, 2 Jan 2019 05:00:24 -0800 (PST)
In-Reply-To: <1...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.186.77.192;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 46.186.77.192
References: <c...@g...com>
<f...@g...com>
<a...@g...com>
<7...@g...com>
<a...@g...com>
<6...@g...com>
<0...@g...com>
<a...@g...com>
<5...@g...com>
<d...@g...com>
<q0cfs7$8gq$1@node2.news.atman.pl>
<5...@g...com>
<1...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <9...@g...com>
Subject: Re: Jaki język polecić początkującemu? - komentarz do artykułu w
Programista 9/2018
From: g...@g...com
Injection-Date: Wed, 02 Jan 2019 13:00:24 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 97
X-Received-Bytes: 6023
X-Received-Body-CRC: 1297693405
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213131
[ ukryj nagłówki ]W dniu środa, 2 stycznia 2019 09:41:14 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > > http://helion.pl/view/8528E/pcppt2.htm
> >
> > Zajrzałem.
> >
> > Kurde, kalkulator facet robi.
>
> Super, dzięki temu można tą książkę zrozumieć bez wnikania w dziedzinę, dla której
stworzono ten sztuczny przykład.
> > W SICP jest różniczkowanie symboliczne, symulator obwodów
> > logicznych, interpreter Prologa i kompilator.
>
> Do bani, przez to nie można zrozumieć tych przykładów bez wnikania w dziedzinę, dla
której stworzono te sztuczne przykłady. Taka książka dla początkujących doktorantów.
Owszem, SICP to jest książka napisana z myślą o studentach inżynierii
elektrycznej. Raczej trudna dla osób nietechnicznych.
> > W PAIP są programy, które na podstawie słownych zadań z podręcznika
> > do matematyki formułują układy równań, które potem rozwiązują,
> > algorytmy wyszukujące optymalną trasę oraz systemy ekspertowe.
>
> Do bani, przez to nie można zrozumieć tych przykładów bez wnikania w dziedzinę, dla
której stworzono te sztuczne przykłady. Taka książka dla początkujących doktorantów.
Raczej nie. Każdy, kto kiedykolwiek korzystał z mapy, powinien mieć
pewne doświadczenia w wyszukiwaniu optymalnej trasy.
Każdy, kto kiedykolwiek kojarzył fakty, powinien mieć doświadczenia
z systemami ekspertowymi.
A rozwiązywanie układów równań było gdzieś w szkole podstawowej.
To nie są egzotyczne przykłady z kosmosu.
> > A tutaj kalkulator.
>
> Super, focus jest na języku a nie na szpanowaniu przykładami, dzięki czemu książka
ma szansę dotrzeć również do młodszych czytelników. I znam takich młodszych, którzy
są w stanie uczyć się z takiej właśnie książki.
Focus jest na języku, bo i język jest na tyle skomplikowany, że wymaga
focusu.
Lispy są na tyle prostymi językami, że można się zamiast tego skupić
na interesujących zastosowaniach.
> Pamiętam, jak w szkole uczyłem się języka Logo. Zdaje się, że miałem wtedy frajdę z
narysowania wielokąta foremnego a nie z różniczkowania symbolicznego. Jest w SICP
albo w PAIP coś o rysowaniu wielokątków foremnych? Nie ma? Nie da się?
W SICP jest implementacja języka obrazkowego.
Są też książki "How to Design Programs", o systematycznym projektowaniu
programów (i w niej jest dużo zabaw z obrazkami) oraz "How to Design
Worlds", która została napisana z myślą o prowadzeniu kursów dla dzieci,
gdzie dzieci na tych kursach tworzyły gry na podstawie tych kursów
- się to nazywa "bootstrap world". Kilka lat temu była nawet głośna
historia 7-letniej dziewczynki, która na tyle biegle nauczyła się
programować, że wgrała swoją grę do jakiegoś app-store'a:
https://www.youtube.com/watch?v=9oEZjpEqCwM
> > W mojej ocenie C++ jest językiem, który sprawia, że proste rzeczy
> > stają się na tyle trudne, że o zaawansowanych można w ogóle zapomnieć.
>
> A ja wpisałem w Googla hasło "C++ scientific computing" i zalało mnie wynikami.
No i?
Następne wpisy z tego wątku
- 03.01.19 09:37 Maciej Sobczak
- 03.01.19 09:44 Maciej Sobczak
- 03.01.19 09:57 Maciej Sobczak
- 03.01.19 14:19 g...@g...com
- 03.01.19 14:34 g...@g...com
- 03.01.19 17:15 Roman Tyczka
- 03.01.19 17:24 AK
- 03.01.19 17:30 g...@g...com
- 03.01.19 17:44 AK
- 03.01.19 18:20 g...@g...com
- 03.01.19 19:37 g...@g...com
- 03.01.19 21:51 fir
- 03.01.19 22:21 g...@g...com
- 04.01.19 01:13 fir
- 04.01.19 02:00 AK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=