-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!not-f
or-mail
From: "jedrek" <w...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Komparator, układ zabezpieczenia akumulatora przed nadmiernym
rozładowaniem
Date: Fri, 13 Apr 2012 11:45:43 +0200
Organization: Netia S.A.
Lines: 88
Message-ID: <jm8sn3$f5l$1@mx1.internetia.pl>
References: <jl1fhi$naf$1@mx1.internetia.pl> <4f744c6f$1@news.home.net.pl>
<jl3lkd$kv6$1@mx1.internetia.pl> <4f7572f9$1@news.home.net.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.241.28.178
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: mx1.internetia.pl 1334310435 15541 213.241.28.178 (13 Apr 2012 09:47:15 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 13 Apr 2012 09:47:15 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
X-Tech-Contact: u...@i...pl
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-Priority: 3
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:629346
[ ukryj nagłówki ]"Piotr Gałka" news:4f7572f9$1@news.home.net.pl
> Według mnie komparatory pobierające mało prądu mają też dość niską
> wydajność wyjść a nie wiem ile A masz na myśli pisząc o nie ograniczaniu
> prądu w stanie 1.
Rozwinę temat o co chodzi :)
Zaczęło się od artykułu o zabezpieczeniu:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=605
818
Na podstawie artykułu i schematu autora "_jta_" przeliczyłem sobie układ dla
akumulatora 6V i powstał taki układ:
http://zapodaj.net/80b7165cc51a.png.html
Przeróbka na wersję 6V wymagała użycia mosfeta niskonapięciowego, gdyż
typowy mosfet przy 6V nie będzie w stanie się w pełni otworzyć i będzie się
grzał.
Układ ma pracować w pojeździe-motorku dla dzieci gdzie siedzi akumulator
żelowy 6V. Oryginalny układ pojazdu "made in china" nie ma zabezpieczenia i
dziecko jeździ do
zabicia akumulatora i często akumulator po roku nadaje się do wyrzucenia, bo
jest ssany do końca, aż pojazd nie ma siły już jechać.
Pobór prądu przez silnik w stresie z "kierowcą" dochodzi do 4A.
Z charakterystyk akumulatorów żelowych wynika, że dla takiego prądu
rozładowania koniec procesu następuje w okolicy ~5,1V i przy takim napięciu
układ rozłącza akumulator.
Dodana histereza (żeby układ na progu końca rozładowania nie wpadał w
oscylacje) powoduje ponowne załączenie akumulatora dopiero przy 6V.
Odłączenie akumulatora przy napięciu 5,1V przebiega znakomicie. Jednak
ponowne załączenie nie wygląda już tak perfekcyjnie.
Układ powyższy w wersji 6V i mosfetem niskonapięciowym (Logic Level - pełne
otwarcie kanału dla +5V na bramce, względem typowych mosfetów np BUZ11
otwieranych gdy na bramce mają przynajmniej +10V względem źródła) ma wadę
polegającą na tym, że gdy napięcie powraca na akumulatorze do progu
załączenia 6V i ma wartość np 5,95V to w wyniku mało stromej charakterystyki
LM4041-ADJ http://zapodaj.net/9e78a20ce0de.png.html przy zbliżaniu się (gdy
akumulator np. po "odpoczynku" wraca z
napięciem do 6V lub zostaje ładowany) do punktu załączenia (przebicia)
zaczyna już płynąć przez LM4041-ADJ niewielki prąd w okolicy ~40uA (narasta
płynnie wraz ze zbliżaniem się do punktu załączenia), powoduje to spadek
napięcie na R3 47k w okolicy 1-2V. To napięcie na R3 jest już na tyle duże i
powoduje, że mosfet
zaczyna się płynnie otwierać, pracuje wtedy jak regulowana rezystancja w
przedziale jakiś 100mV ( gdy zasilanie wynosi od około 5,9V do 6V) aż
nastąpi pełne otworzenie kanału. Powoduje to oczywiście grzanie się (gdy w
takim stanie zostanie obciążony prądem)
mosfeta - gdyż nie jest w pełni otwarty kanał. Zmniejszanie wartości R3
celem
minimalizacji napięcie przez wskazany prąd szczątkowy nie wchodzi w grę, bo
zwiększa niepotrzebnie pobór prądu - a taki układ może być rzucony w kąt i
wisieć na akumulatorze i przez rok bez ładowania (goły, naładowany aku ma
teoretycznie wg. kart katalogowych po roku składowania mieć 60%
zgromadzonego ładunku więc nie chcę go dodatkowo rozładowywać kolejnymi mA
przez układ w stanie czuwania).
Autor źródłowego projektu zaleca mi zapięcie R2 zamiast do masy na dren
mosfeta.
Tylko, że jak zmienię podłączenie R2 (zamiast do masy) do drenu
tranzystora, to owszem wszystko będzie dobrze do czasu wyłączenia
tranzystora.
Gdy mosfet jest włączony to R2 układowo po takiej zmianie jest
praktycznie połączony z masą przez znikomą rezystancję załączonego
kanału.
Po wyłączeniu tranzystora (gdy jego napięcie spadnie do punktu końca
rozładowania) zmieni się napięcie referencyjne (rezystor R2 przestanie
tworzyć dzielnik, bo odłączy się od masy przez wyłączonego mosfeta),
bo praktycznie nóżka ADJ będzie podłączona do "+" poleci
więc do skrajne wysokiego napięcie przebicia i nie będzie możliwe
ponowne załączenie mosfeta gdy napięcie akumulatora wróci do 6V.
Stąd też właśnie powstała myśl, aby to samo zrobić na jakimś oszczędnym
komparatorze,
gdzie nie ma mowy o płynnym "wchodzeniu" w otwarcie mosfeta. Ustalona
histereza 5,1<->6V będzie zawsze na wyjściu generować bez stanów pośrednich
stan H = 5V lub L=0V. Nie będzie wtedy mowy o grzaniu mosfeta.
Wydajność wyjść po to by przez dużą rezystancję wyjścia nie powodować
łagodnych włączeń mosfeta. Użycie wyjść OC i podwieszanie rezystorem też
średnio dobre, bo znowu generujemy dodatkowy prąd w stanie wyłączenia (dla
stanu "L") na wyjściu.
Może jakoś inaczej mogę to rozwiązać?
Założenie prostota, pewne działanie włącz-wyłącz przy ustalonych napięciach
progowych bez pośrednich stanów dla włączanego mosfeta i jak najmniejszy
pobór prądu przez takowy układ z akumulatora, by nie powodować jego
dalszego, niepotrzebnego rozładowania - bo urządzenie będzie używane przez
blondynkę ;) i czasami po rozładowaniu akumulatora, może leżeć nieładowane
przez pół roku - a nie chcę dodawać tu żadnych przycisków RESET itp, bo
układ ma być blondynkowy bez zbędnej dodatkowej obsługi.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.04.12 13:31 Piotr Gałka
- 13.04.12 15:12 Desoft
- 13.04.12 15:46 Desoft
- 13.04.12 21:35 Maciek
- 14.04.12 12:59 Remek
- 21.04.12 12:04 jędrek
- 21.04.12 12:05 jędrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML