On Mon, 6 Mar 2023 17:30:39 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>>> Aby była jasność: w latach 70, jak opowiadał nauczyciel zawodowy,
>>>> sterowanie obrabiarkami za pomocą sekwencji z epromu było praktykowane,
>>>> bez cpu. Nigdy potem o tym nie słyszałem
>>>
>>> Ale przedtem było to podejście dość powszechne.
>>>
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Maszyna_%C5%BCakardowa
>>
>> Epromy to juz jednak technika jakby komputerowa.
>
> Odróżniam "technikę komputerową" od "komputera". Odniosłem się do

Chodzilo mi o to, ze wczesniej raczej rzadko potrzebowano np 1000
bitow pamieci stalej. Wiec te epromy wymyslono na potrzeby komputerow.

> osłuchania kol. Marudnego, który napisał -- tu cytuję -- 'Trudno
> jednak te przykłady nazywać 'komputerem". To tylko magnetofon'.
> Deprecjonujące porównanie kandydata na komputer z magnetofonem
> brzmi dziwnie, zważywszy, że oba urządzenia wynaleziono w tym samym
> czasie (z tym że opanowanie techniki rejestracji dźwięku szło wolniej,
> niż postępy w sterowaniu).
>
>> Uzycie eproma do prostego sterowania wydaje sie naturalne gdzies
>> w latach 70/80-tych
>
> Czym się różni proste sterowanie od nieprostego?

stopniem prostoty :-)

> W przypadku maszyn
> przemysłowych, czy do tkania, czy do skrawania, w zupełności wystacza
> automat sekwencyjny. Czasem z kilkoma "skokami warunkowymi" -- równie
> łatwo realizowanymi w technice epromowej, jak i w mechanicznej. Ta
> ostatnia znana była ze sto lat przed wpadnięciem na pomysła przez
> pana Jacquarda. Osiemnastowieczni zegarmistrzowie konstruowali lalki
> kaligrafujące piórem ze stalówką różne teksty. Albo inne podobne gadżety.

Owszem, tym niemniej maszyny CNC byly jednak precyzyjniejsze i
mechanika nie wystarczala.

Jakis wielofazowy sterownik swiatel na skrzyzowaniu chcesz krzywkami
realizowac? No mozna. Moze tez mozna jakąs serią ukladow/przekaznikow
czasowych ... i matrycy sterujacej?

Pralka, winda - dalo sie zrobic elektromechanicznie, ale prosto nie
było.

> To, że dzisiaj wszędzie są mikroprocesory, wynika tylko z tego, że są.

I sa tanie. Ze tak przypomnijmy historie 6502 - bylo spore
zainteresowanie uP, ale jak klienci slyszeli cenę za 8080 czy 6800
($300), to tracili zainteresowanie.
Wiec Peddle postanowil odchudzic uP do granic mozliwosci i obnizyc
cene.

> I że są ludzie, którzy chętnie klepną kod do nich.

Chetnych do tego nigdy nie brakowało :-)

> Jednak w wielu (może
> w wiekszości) przypadków robią one mniej więcej tyle, co maszyna żakardowa.

Owszem, to po prostu dzis najlepszy sposób realizacji.

J.