On Sat, 1 Nov 2025 02:36:23 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 30 paź 2025 o 17:48, J.F pisze:
>
>>>> Program jakoś wyciąga te dane,
>
>>> Które dane?
>>> - konkretne koordynaty (długość, szerokość,
>>> wysokość, błędy takie bądź inne...)
>>> - odpowiedzi konkretnych/poszczególnych
>>> widocznych satelitów
>
>> Jeden GPS Test podaje listę satelitów,
>
> Chyba oba pokazują...

Mowie o "GPS Test"
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ch
artcross.gpstest
i "GPSTest"
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.an
droid.gpstest

Ta pierwsza listy chyba nie ma, są wykresy.

> z C/N0 (siła sygnału ?),
> Carrier-to-noise density
> (nośna do szumu; coś na kształt użyteczności sygnału)

pewnie tak.

>> pozycją na niebie,
>> pokazuje mapkę satelitów ..
>
> Też chyba oba pokazują...

mapkę oba, ale mam na mysli w drugim programie pierwszy obrazek -
lista satelitów
https://play-lh.googleusercontent.com/wAgLCfrozHPtS1
OPh-YjmWD5vwGp-l6WgwSrzVsM5NeJnYydfQuIJq2KRjya5Vfn8Q
=w5120-h2880

Elewację i azymut w pierwszym programie musisz z mapki ... oszacować.

>> ale akurat pozycję, to pokazują jedną.
> Czyli masz na swej myśli:
> - Program jakoś wyciąga koordynaty
> czy
> - coś innego?

jakoś nie ma 4 pozycji dla każdego z 4 systemów.
Prawdopodobnie program pokazuje pozycję z systemu Android,
a ten sobie ustala ... nie wiadomo jak.

Rosyjski system zdaje się jest troche przesunięty, bo oni mają swoje
Pułkowo.

> - programy mogą otrzymywać konkretne, finalne
> koordynaty od sprzętowego odbiornika

W to trochę wątpię, tzn dostają - ale przez "usługę lokalizacji" w
systemie Android.
I wybór konstelacji ... nie wiem czy jest.

> - programy mogą otrzymywać odpowiedzi satelitów, by
> procesorem telefonu (nie odbiornika GNSS) przerobić
> te odpowiedzi na koordynaty wraz błędami...

a w to to już bardzo wątpie. Możliwe, że tego to odbiornik nawet
Androidowi nie udostępnia, bo i po co.

> Jeśli chcemy wykluczyć wpływ któregoś z systemów (przykładowo
> GPS) musimy chyba dostać nieprzetworzone odpowiedzi satelitów,
> co *ponoć* jest możliwe...

W geodezyjnych odbiornikach.
Wątpię, aby Android to przekazywał do aplikacji.

>>>> więc są dostępne, ale ogólnie to
>>>> Android się rozwija, i interfejs programowy też się zmienia.
>
>>> Przed Androidem jest sprzętowy odbiornik GNSS?
>
>> No gdzieś tam w telefonie musi być sprzętowy odbiornik GNSS.
>> Prawdopodobnie z własnym oprogramowaniem (firmware).
>
> Raczej tak.
>
>> W jakis sposób jest połączony z systemem Android,
>> a z kolei Android udostępnia dane aplikacjom ...
>
> Jakie dane?
> - nieprzetworzone odpowiedzi satelitów
> czy
> - koordynaty wyliczone odbiornikiem GNSS?...

Myślę, że od razu koordynaty.
Po to jest gdzieś odbiornik, z własnym procesorem i programem, żeby
podawał gotowe.

Ten "odbiornik" to oczywiscie teraz część większego układu scalonego,
ale myślę, że maja tam wydzielony dedykowany procesor na potrzeby GPS.
Gorzej z programem ... możliwe, że ROM/flash nie ma w chipie, procesor
ma osobny ram na program, i gdzies przy starcie system główny ładuje
tam zawartość.

>>>> I mozesz mieć rację, że nie tak łatwo sterować wyborem konstelacji.
>
>>> *Chyba* apki mogą wybrać:
>>> - tylko jakiś GNSS (tylko GPS, tylko Galileo itd...)
>>> - GNSS i reszta
>
>>> Niektóre ponoć potrafią pokazać pozycję w oparciu tylko
>>> o któryś z GNSS bądź o wszystko itp...
>
>> te GPS Test co mam, to owszem pozwalają wybrać, który system satelitów
>> mamy pokazac .. na liście satelitów. Bo który użyć do określenia
>> pozycji, to one chyba nie potrafią ..
>
> GalileoPVT
> https://play.google.com/store/apps/details?id=esa.es
tec.galileo.galileopvt&hl=pl

To by znaczyło, że się mylę.
Ale ...
-na jednym telefonie pokazuje "SATS 0 Galileo"
-na drugim, nowszym "ta aplikacja jest na starszą wersję Androida".

> W przypadku kompatybilnych urządzeń, które obsługują europejski
> system nawigacji satelitarnej Galileo, GalileoPVT wykorzystuje
> nieprzetworzone sygnały z widocznych satelitów Galileo do obliczenia
> Twojej pozycji, niezależnie od przetworzonej pozycji dostarczanej
> przez chipset GNSS urządzenia
>
> [otóż to... Twojej pozycji... Co z moją pozycją?...]

Być może były te dane z satelitów, ale zostały "deprecated".

>> No i wchodzisz do budynku ... GNSS nagle nie pomaga,
> Różnie. Redmi pokazywał pozycję na środku (daleko od okien obu stron)
> mieszkania na Krętej (na parterze wśród bloków) całkiem nieźle...
> POCO jest chyba nieco lepszy pod tym względem... (akurat teraz POCO
> nawet w pokoju niewiele pokazuje... Redmi -- jeszcze mniej...)

Jest to dziwaczne, bo żelbet raczej tłumi dobrze ..

>> a lokalizacja po wifi jest w miarę dokładna.
> Może inni (z czulszymi telefonami) dokładnie określili położenie APków
> WiFi?...

z ulicy, przy oknach ?

>>>> Kto zainteresowany
>>>> https://developer.android.com/reference/android/loca
tion/package-summary?hl=en
>
>>> Otóż to -- trzeba zainteresowania... ;)
>>> [później człek zostanie z tym jak Himilsbach z angielskim?]
>
>> Ale rzuć okiem ile rzeczy jest "deprecated". BYło, jest, ale zniknie.
>> I trzeba program przerobić na nowe, lepsze ...
>
> Możesz jaśniej?...

Android się rozwija, dochodzą nowe funkcje, a stare ... ulegają
skasowaniu. Bo nowe są lepsze, bo stare były niebezpieczne, itp.

>>>> Jest mały niuans. Piersze moje NiCd R6 miały pojemnosc 500mAh.
>>>> Teraz NiMH ma 2500mAh. Które mają większy prąd zwarciowy ... dobre
>>>> pytanie :-)
>
>>> Domyślnie uznałem te same pojemności i gabaryty...
>>> Rzecz jasna można nawet porównać wczesne AAA NiCd 80 mAh
>>> z późnymi AA NiMH 2500 mAh... ;)
>
>> Ale gabaryty te same.
> Miałem na myśli AA i AAA...

>> Po prostu kiedys 500mAh to był max w R6/AA,
> Owszem...

I takie były moje pierwsze :-)

>> a potem rosło.
>> A NiCd w R6/AA to juz chyba nie ma,
>
> Mam sporo AA NiCd...
> Być może ;) niektóre są nadal funkcjonalne...

Musiałbyś sprawdzić, ale one raczej bardzo stare :-)

>>>> A inny przykład - bateryjka do telefonu. W środku 3x AAA.
>>>> Już troche zużyta, i telefon zaraz po starcie się wyłącza.
>>>> A jej prąd zwarciowy to 11A. To ile ten telefon bierze prądu?
>
>>> Nie wiem, ale IMO 11A to bardzo dużo...
>
>> Tez mi się tak wydaje. A telefonowi mało.
>
>> Fakt, że telefon nie ciągnie 11A, tylko np 2A, i chce, żeby bateria
>> miała przy tym ... nie wiem ile, powiedzmy 3V.
>> A taka zużyta widać nie ma, i napięcie spada mocniej, i telefon się
>> wyłącza.
>
> Chyba i napięcie możesz zmierzyć, i prąd?...

teoretycznie mogę, tylko trudno się dostać do styków, a jak włączę w
szereg amperomierz, to telefon tylko pokaże logo i się wyłącza :-)
Gdzies na początku usiłuje się połączyć z siecią, i to duzo mocy i
prądu wymaga :-)

W zasadzie ... jakbym odszukał stary telefon, to może dałbym radę
podłączyć zasilacz zamiast baterii.

>>>>>> Można w nim wyłączyć satelity danego operatora.
>>>>> Raczej -- można w nim wyłączyć *pokazywanie* satelitów danego operatora.
>
>>>>>>> Po co mu dwie?...
>>>>>> Do precyzyjniejszego odbioru???????
>
>>>> A teraz sa 4 i pół.
>
>>> Tzn.?
>
>> GPS, Glonass, Galileo, Beidou ... i jeszcze ta indyjska, ale tylko w
>> Indiach. A - i jeszcze japonska.
>
> Pisząc o dwóch -- miałem na swej myśli *dwie anteny*. (do L1 i do L5)
> Różne systemy używają nośnych podobnych częstotliwości (co pokazałem)
> więc anteny jednego systemu (przykładowo GPS) nie różnią się od anten
> innych (GLONASS, Galileo, Beidou) systemów... (nośne: L1, E1 i B1 są
> niemal tej samej częstotliwości)

Te anteny muszą byc wielokierunkowe - to przy okazji robi
szerokopasmowośc.
No ale może nie aż taką ..

>>>> I prawdę mówiąc ... odbierał bym każde z osobna, no może GPS i Galileo
>>>> da się razem.
>>>> Bo jak jeden system ma awarię, to może lepiej nie mieszać.
>
>>> Zwłaszcza podczas wojny?... ;)
>
>> I wojny, i pokoju ...
>
> Podczas pokoju miał pracować EGNOS ijp...

Kto tam wie, co będzie.

>>>>> Ponoć Orange daje za free terabajty... Może dziś bądź jutro
>>>>> zweryfikuję te informacje...
>
>>>> O fajnie, może mi się akurat przydać.
>
>>> Jeszcze nie spróbowałem...
>>> Gdyby tak stacjonarny, fajny, tani ruter/modem 5G...
>
>> Akurat zmuszony jestem pracować przez 4G .... i nie narzekam.
>
> Cat.4 czy 18?...

A *** wie - z telefonu korzystam.

J.