On Sun, 2 Nov 2025 14:55:25 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 2 lis 2025 o 13:06, J.F pisze:
>> Ale chyba sie myliłem - jest program GNSS Logger, i wygląda na to,
>> że jest dostęp do "raw data".
>
> Ponoć od dawna...
>
>> Tylko ... trzeba najpierw włączyć odpowiednią opcję dewelopera ?
>
> Nie wiem...

Na jednym chyba nie mam włączonego, i w zakładce Measurements pisze
tylko "Measurements not avalaible". A moze to wina starosci - tam jest
Android 8.


>>>> Ten "odbiornik" to oczywiscie teraz część większego układu scalonego,
>>>> ale myślę, że maja tam wydzielony dedykowany procesor na potrzeby GPS.
>
>>> Na potrzeby GPS? Czy na potrzeby GNSS w ogóle?
>
>> Na potrzeby GNSS.
>> Choc teraz rdzenie nie są problemem ... może są cztery procki :-)
>
> Nie znam algorytmów liczenia pozycji...
> Ogólnie opiera się to liczenie o pseudoodległości a krzywe
> (wycinki sfer wg mnie) są upraszczane do prostych, ileś równań
> i ileś (4 -- czas i 3 pozycji, bo wcześniej odrzuca się zbyt
> odległe lub zbyt ruchome) niewiadomych...
>
> Różne systemy (GPS, GLONASS, Galileo i Beidou) mają swoje czasy
> (niekoniecznie te same) więc jakoś trzeba sobie z tym radzić,

Podobno te same, ale ja bym tego nie zakładał.
Szczególnie, że tu wielka dokładność do nanosekundy potrzebna.

> ale ponoć z konstelacji GPS, GLONASS, Galileo i Beidou można
> wyliczyć -- jak kiedyś wyliczano tylko z konstelacji GPS...

Z każdego można wyliczyc - odbiorniki nie mają dokładnych zegarów,
bo to by za drogo kosztowało, i wyliczają sobie z satelitów.

> Po drodze dochodzą różne filtry i korekty EGNOS czy RTK bądź dGPS
> i DB/DF... Być może (niemal na pewno?) są także inne źródła korekt...
>
> Pisać każdy może, ale czytałem (nie wymyśliłem) że ponoć pozycja
> w telefonie jest/bywa liczona z częstotliwością kiloherców, by
> (dalej już częściowo wyczytane a częściowo wymyślone przeze mnie
> bądź ludzi podobnych do mnie -- którzy tego nie macali) dało się

system GPS, a więc i Galileo - cywilne, rozsyła "znacznik czasu" co
1ms. i mniej więcej wtedy jest sens przeliczać. Z tym, że one do
odbiornika docierają w różnym czasie - więc może jest sens czy nawet
potrzeba liczyc parę razy na ms.

> wybrać najsensowniejszą z masy mas dostępnych... Satelity nad
> głową nie dadzą dobrej pozycji poziomej, ale dobrze określą
> pionową itd., więc (zakładając szybką prace odbiornika GNSS
> w relacji do nikłej szybkości przemieszczania się tegoż
> odbiornika) można z jakiejś czwórki obliczyć część
> położenia a z innej czwórki obliczyć inną część...

Dwie czwórki to dwie różne pozycje :-)

A nie wiedzieć czemu - dokładność pionowa jakaś dużo gorsza.

> Dokładna (milimetrowa bądź lepsza) orientacja (i pionowa, i pozioma)
> interesuje mnie (raczej -- intryguje!) od dekad...

Mnie też. w 1 us fala przebywa 300m.
A w odbiornikach kwarce nieduże - kilka MHz. czyli rozdzielczość to
jakies 0.1um ...

Może w tych nowszych szybsze.

> Wg Ciebie jest jakiś średni poziom morza...

No tak piszą. Problemem są jednak lądy.

> Wg Mikkego (w necie bądź w TV widziałem
> jego wypowiedź, ale za jakiś czas takie filmy nie będą stanowiły
> dowodu) śluzy na przekopie Mierzei Wiślanej nie są potrzebne...

Do Zalewu Wisła wpływa. No nie całkiem - bardziej Nogat i Elbląg.
I wyplywa 50km dalej, więc musi być jakis spadek.
Ale ponoć groźniejsze, że wiatr potrafi stan morza w Zatoce podnieść,
i słona woda wlałaby sie do Zalewu.

> Wielu uważało, iż śluzy na Kanale Sueskim są konieczne...

To się akurat chyba dało zmierzyć wcześniej.

A w praktyce - prądy są obie strony, w zależności od pory roku
i są trzy strefy pływów/prądów
https://www.suezcanal.gov.eg/FlipPDFFiles/RulesOfNav
igation/files/basic-html/page129.html

>>> Które to wersje A i jakie telefony?
>> v15. Redmi 15.
>
> To raczej nowy telefon.

ups - Redmi 14. Android 15.
Nadal w miarę nowy ... i widać coś znikło, bo Galileo PVT nawet się
nie chce sciągąć.

>>> U mnie na POCO pracuje; na Redmi nie mam Galileo,
>>> ale program i kiedyś pracował, teraz pracuje...
>> I pokazuje jakies inne pozycje?
> Tak.
>
>>>> Być może były te dane z satelitów, ale zostały "deprecated".
>>> Tzn.?
>
>> Funcja, która je udostępniała, została usunięta.
>> Zobacz ten GNSS Logger, czy ruszy tak od ręki ..
> Ruszył i na POCO, i na Redmi -- ale na obu bez info o antenach...

to jeszcze zajrzyj w Measurements ..

>>> Wiele żelbetonowych stropów nad głową i prostopadłe
>>> do okien ściany też żelbeto_nowe...
>
>> No i u mnie jest róznica, czy telefon jest przy oknie, czy dalej ..
>
> U mnie też, ale na środku mieszkania (daleko od okien) często oba
> (lepiej POCO niż Redmi) wskazują... Rzecz jasna piszę o lokalizacji
> opartej tylko o GNSS, nie o WiFi itp...

U mnie na środku ... o dziwo też coś łapią.
I fix się pojawił jak GPS Test pokazał np 2 GPS, 2 Glonass 1 Beidu.

Co ciekawe - starszy Redmi Note łapie więcej niż nowszy Redmi - ale
Note, to zawsze były lepsze telefony.

No i jeden pokazuje wysokośc 143m z błedem 15-30m (zmienia się), a
drugi 178m, z błędem 20-30m.
O, teraz nawet pierwszy skoczył do 60m błędu.

To jest ponoć błąd teoretyczny, wyliczany kątów rozmieszczenia
satelitów - nie dziwne, że na środku mieszkania odbierane są przez
okna te z horyzontu. Tyko dziwnym trafem na liscie jest sporo takich o
wysokich kątach elewacji.

>>>>>> Ale rzuć okiem ile rzeczy jest "deprecated". BYło, jest, ale zniknie.
>>>>>> I trzeba program przerobić na nowe, lepsze ...
>>>>> Możesz jaśniej?...
>
>>>> Android się rozwija, dochodzą nowe funkcje, a stare ... ulegają
>>>> skasowaniu. Bo nowe są lepsze, bo stare były niebezpieczne, itp.
>
>>> I co w związku z tym?...
>
>> No i programy, które kiedyś działały, na nowych telefonach wypisują
>> "nie może działać na tej wersji Androida".
>
> Staruszki nie są zastępowane młódkami?...

Są, ale niekoniecznie tak samo dobre.

> Kwestią otwartą zostają tanie modemy 5G...

No, może akurat jestem zainteresowany.

Jakies propozycje?

J.