Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rfch24$rt9$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2020-07-23 o 12:30, J.F. pisze:
>> Jak jednak wrocisz do wiedzy z elektrostatyki, to ladunek
>> zgromadzony na katodzie wytwarza pole na zewnatrz katody.
>> Ładunek na kulistej siatce wytworzy pole elektryczne na zewnatrz
>> siatki, ale nie wewnatrz obszaru siatki.

>Elektrostatykę mogę brać tylko na wyczucie....
>Na moje wyczucie wewnątrz takiej siatki nie ma pola (w sensie
>gradientu pola), ale cała ta przestrzeń ma jeden potencjał zgodny z
>potencjałem siatki (według mnie to nie jest tak, że siatka ma na
>zewnątrz inny potencjał niż wewnątrz, mogła by mieć, gdyby była
>izolatorem, ale nie jest).

Tak. Tzn staly potencjal wynika z braku pola w srodku, i to pola, a
nie gradientu pola.

>Jeśli w środku takiego obszaru znajdzie cię katoda na innym
>potencjale (wymuszonym przez zewnętrzne podłączenie) to między katodą
>a wewnętrzną powierzchnią siatki powstanie gradient pola.

Tak jest, z tym ze znow - gradient potencjalu, czyli pole elektryczne.

Gradient pola elektrycznego byc moze tez - bo nie musi byc stale, ale
to nam niepotrzebne.

>Sterując potencjałem siatki wpływamy na ten gradient.

I tu sa wlasnie watpliwosci :-)

Ładunek na siatce nie powoduje zmiany pola wewnatrz - tu sie zgadzamy.
Katoda moze byc bezczelnie przylaczona do "masy".

Przylozenie napiecia miedzy siatke a katode ... no, jest przylaczenie
do katody.

Ale jak pisalem - ładunek na siatke moge wprowadzic jednostronnie.

>> Czyli ladunek na siatce nie ma wplywu na drodze katoda-siatka.

>Wydaje mi się, że nie można na siatkę patrzyć całkiem
>elektrostatycznie - to nie jest kwestia ładunku tylko potencjału
>względnego wynikającego z zewnętrznych połączeń a nie ładunku
>zgromadzonego.

Elektrony sie gorzej na potencjalach znaja niz na polach, a sam
potencjal to taka funkcjonalna nadbudowa nad polem.

>>> Czyli katoda jest połączona. No to może być na innym potencjale
>>> niż siatka.
>
>> Chodzi o to, ze ten potencjal katody w srodku moze byc inny niz na
>> drugim koncu drucika, ktory np jest przylaczony do "masy", czy
>> minusa baterii.

>Wydaje mi się, że tak można rozumować, gdyby katoda była zrobiona z
>izolatora, ale jest z przewodnika i potencjał (z zadowalającą
>dokładnością) jest w całej katodzie taki sam.

tylko, ze jesli drucik na odcinku cokół-dziurka w siatce jest w polu
elektrycznym zewnetrznym siatki, to musi przeplynac pewna ilosc
ładunku, aby to pole w druciku zrownowazyc.
I czy nie calkiem duza, biorac pod uwage ze na koncu tego drucika jest
spora katoda.

Nie musimy myslec o lampie - wezmy kulisty kondensator.
wewnetrzna elektroda niech bedzie polaczona drucikiem z Ziemia, a na
zewnetrzna wprowadzmy ladunek z paleczki ...

>> Czy siatka wplynie na to, co sie dzieje w druciku ?

>Żeby za bardzo nie wnikała to nie jest kulista :)

Ale cylindryczna wiele w tym rozumowaniu nie zmienia.

J.