W dniu piątek, 10 kwietnia 2015 12:37:51 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
> W dniu piątek, 10 kwietnia 2015 10:42:32 UTC+2 użytkownik J.F.
> napisał:
> >> >Producenci tych elektrowni zacierali ręce, bo w takich warunkach
> >> >rury
> >> >tam trzeszczały od zmęczenia aż miło.
> >
> >> Nie dotyczy to tylko kawalka rury ? Kociol musi byc ciagle pod
> >> para,
> >> turbina musi sie stale krecic, wiec tylko od zaworu do turbiny - no
> >> i
> >> sama turbina.
>
> >Stany przejściowe. Szybko się zmienia zapotrzebowanie, szybko trzeba
> >odpowiedzieć.
> >Otwiera się zawór, palnk nagle rozgrzewa się do temperatrury
> >powierzchni Słońca,
> >kocioł nagle musi to odebrać, nagle mu skacze ciśnienie,
>
> A nie jest tak ze w kotle ciagle jednak sporo wody i przegrzanej pary,
> odbieraja cieplo w miare sprawnie, temperatura zmienia sie niewiele, a
> wiec i cisnienie zmienia sie niewiele ?

Skokowy wzrost zapotrzebowania na moc to jest skokowy wzrost oporu w generatorze
(nazwij to jakoś poprawnie, nie znam się na maszynach elektrycznych). Musisz to
wyrównać skokowym wzrostem siśnienia na wlocie turbiny. Masz trochę zapasu pary, ale
ta turbina ten zapas pożre w minutę. Jak nie dowalisz do kotła to masz PCU trip,
czyli ryzyko zatrzymania się generatora, na który automatyka odpowiada szybkim
odcięciem hebli. Wtedy lepiej być daleko, bo nikt nie wie czy konstruktorzy dobrze
zasymulowali takie wydarzenie i czy wszystko wytrzyma nagłe uderzenia ciśnień i zmian
temperatury. Projektowałem rekuperator do elektrowni atomowej na PCU trip. Powiem
tylko tyle: mocno przewymiarowany, ogromny wymiennik ciepła który wszystkie inne
stany przejściowe wytrzymywał co najmniej z 10-krotnym zapasem w liczbie cykli w
stosunku do zaplanowanych, na PCU trip wyszło że wytrzyma 5 cykli. Przy planowanych
60 latach bezawaryjnej eksploatacji :-)

>
> >rurociągi nagle transportują parę o wyższym ciśnieniu i temperaturze,
> >nagle zmienia się ich wydłużenie cieplne.
> >Te nowe stale (P91) są fajne na pełzanie, ale na niskocyklowe
> >zmęczenie już takie sobie.
>
> Nie wystarczy dac milimetr wiecej, spadna naprezeznia i zywotnosc
> wydluzy sie wielokrotnie ?
> Na naprezenia termiczne chyba nie, ale na skoki cisnienia powinno
> pomoc ...

Dodasz milimetr grubości, zwiększysz koncentracje naprężeń. Czyli jeszcze gorzej. W
wysokich temperaturach trzeba kombinować jak to zaprojektować żeby było elastyczne,
żeby wszystko równiutko się odkształcało, a nie wszystko fest, aż w jednym miejscu
się urwie.

Poza tym to para ma taką wredną własność, że temperatura i ciśnienie nie są
niezależne...

> No ale jak pisze - u Niemcow jest juz ~40GW w solarach. To jakies 20%
> ich produkcji.
> Tez dobry poligon.

Jeszcze lepszy jest w Chinach, bo Niemcy to rozproszyli, a Chińczycy jednym gestem po
kilka GW stawiają w jednym obiekcie. Plan na 2015 to jakoś 75 GW jeśli dobrze
pamiętam. Tam to dopiero będą jaja! Zobaczymy jakie pomysły w desperacji będa mieli
jak nagle odkryją że mają problem.