-
Data: 2017-10-04 00:21:37
Temat: Re: Optymalizacja struktur danych dla programów funkcyjnych
Od: Maciej Sobczak <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]> Nie. Na przykład unixowe polecenia takie jak mkdir czy rm nie są czysto
> funkcyjne, bo ich istotą jest wykonanie pewnego skutku ubocznego -- zmiana
> pewnego stanu.
Dokładnie to samo można powiedzieć o każdym programie, który cokolwiek produkuje na
swoim wyjściu - bo operacje I/O (czyli również pisanie na stdout) to skutki uboczne.
Nawet dokładnie tak się to nazywa w standardzie np. języka C.
Czyli przeginając argument w drugą stronę, można powiedzieć, że wszystkie
interesujące programy produkują jakieś skutki uboczne (w przeciwnym razie nie ma po
co ich uruchamiać), więc zgodnie z Twoją definicją nie są "czysto funkcyjne". Czy
znowu to pojęcie nie jest użyteczne.
> bazuje na operacji niedeterministycznej,
> ponieważ losuje pewien obiekt.
"Losowanie" generatorem liczb pseudolosowych jest deterministyczne, tak jak każda
inna sekwencja operacji arytmetycznych. A odwoływanie się do zewnętrznych źródeł
szumu jest operacją wejścia, czyli znowu mówimy o deterministycznym programie, który
przetwarza wejście na wyjście - i który dla takiego samego szumu da zawsze te same
wyniki. Czyli który dla takiego samego wejścia da takie same wyjście. Sorry.
> Zatem nie jest ze swojej istoty czysto
> funkcyjny.
I dalej nie wiemy, co to niby miałoby oznaczać.
Podsumujmy co wiemy do tej pory:
- wszystkie programy deterministycznie przetwarzają wejście na wyjście i produkują
przy tej okazji skutki uboczne.
> Określenie "czysto funkcyjny" jest bardzo praktyczne, ponieważ
> wyznacza środki analizy potrzebne do tego, żeby analizować dany
> system.
Łomatko.
> Systemy czysto funkcyjne można analizować w terminach
> podstawień wartości wyrażeń za wyrażenia.
Czyli wszystkie programy można tak analizować. Każdy program jest deterministyczną
funkcją Input -> Output.
Dlatego to pojęcie nie jest użyteczne.
> Bo rzeczywiście, wiele kompilatorów działa tak, że wykonuje pewien
> efekt uboczny, np. sprawia, że na dysku pojawiają się jakieś pliki
> (i czasem też znikają). Ale to nie należy do jego istoty, tylko
> jest szczegółem implementacyjnym
W ten sposób można opisać każdy program - tzn. że owszem, robi efekty uboczne przy
okazji operacji I/O (które są potrzebne, że przeczytać wejście i wyprodukować coś na
wyjściu), ale one nie należą do jego istoty, tylko są szczegółem implementacyjnym,
więc...
Więc znowu albo każdy program jest "czysto cośtam", albo każdy nie jest.
> > Poza tym, obowiązuje zasada "nie wiem o co chodzi, ale chętnie się wypowiem".
>
> A, to przepraszam :)
Proszę. :-)
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 04.10.17 08:15 g...@g...com
- 04.10.17 18:36 M.M.
- 04.10.17 20:02 Roman Tyczka
- 04.10.17 20:58 g...@g...com
- 05.10.17 01:37 Maciej Sobczak
- 05.10.17 08:28 g...@g...com
- 05.10.17 13:48 Maciej Sobczak
- 05.10.17 18:58 g...@g...com
- 06.10.17 14:01 Maciej Sobczak
- 06.10.17 19:59 g...@g...com
- 07.10.17 23:22 Maciej Sobczak
- 08.10.17 10:47 g...@g...com
- 08.10.17 23:30 Maciej Sobczak
- 09.10.17 07:58 g...@g...com
- 09.10.17 14:25 Maciej Sobczak
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-24 Delegacja osoby prowadzącej jednoosobową działalność
- 2025-06-24 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-06-24 Warszawa => Młodszy Programista SQL / FrontEnd developer <=
- 2025-06-24 Warszawa => Junior C# / FrontEnd developer <=
- 2025-06-24 Warszawa => Sales Executive / KAM <=
- 2025-06-23 Warszawa => MENA New Business Manager <=
- 2025-06-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-06-23 Tapeta w Xiaomi
- 2025-06-23 Gdańsk => Programista Kotlin <=
- 2025-06-23 Białystok => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-06-23 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-06-23 Białystok => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-06-23 Warszawa => Starszy Programista C <=
- 2025-06-23 Warszawa => Tester Automatyzujący <=
- 2025-06-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=