-
Data: 2017-10-05 18:58:39
Temat: Re: Optymalizacja struktur danych dla programów funkcyjnych
Od: g...@g...com szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu czwartek, 5 października 2017 13:48:58 UTC+2 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > > Ale nie ustaliliśmy jeszcze, co to znaczy, że program jest czysto funkcyjny.
> >
> > Z tego co patrzę na historię tej rozmowy, ustaliliśmy to na dość
> > wczesnym etapie.
>
> Bez przesady. Nawet nie podałeś definicji, tylko przykład, z którym ja się nie
zgodziłem. To mi się nie kwalifikuje jako "ustaliliśmy".
Pozwolę sobie wkleić:
W dniu poniedziałek, 2 października 2017 14:20:39 UTC+2 użytkownik Maciej Sobczak
napisał:
> > (Warto zwrócić uwagę, że kompilator
> > w istocie rzeczy jest programem czysto funkcyjnym,
>
> Nie, nie jest. I w ogóle co to miałoby znaczyć - "czysto funkcyjnym"?
Miałoby znaczyć tyle, że dla danego wejścia daje zawsze to samo wyjście.
(koniec cytatu)
> Ogólnie, oodwoływanie się do takich pojęć jak "istota czegoś" jest trochę...
nieinżynierskie.
Owszem. Ale dlaczego miałoby to być problemem?
> > Problem polega na tym, że mylisz w tej chwili istotę programu
>
> No i znowu ta istota. Z ciekawości wpisałem w wyszukiwarkę i... nic. Ani w
wikipedii, ani nigdzie indziej. Po angielsku to pewnie "the essence of the program"
i... znowu nic.
>
> Skoro to pojęcie nigdzie nie jest zdefiniowane i nikt go w branży nie używa, to
chyba nie świadczy o mnie bardzo źle, że *nadal* nie rozumiem, o co konkretnie
chodzi?
Stwierdzenie, że kompilator jest w istocie programem czysto funkcyjnym
oznacza tyle, że kompilacja jest rodzajem transformacji (przekształcenia).
> > Owszem, każdy program można analizować przy pomocy pojęcia funkcji,
> > albo przy pomocy pojęcia maszyny stanu, albo czegoś jeszcze innego.
>
> Tak. Dlatego pojęcie "czysto funkcyjny" nie ma sensu.
Ma dokładnie taki sens, jak powiedziałem.
> > Projektanci kompilatorów muszą zwracać
> > uwagę na zupełnie inne rzeczy, niż projektanci gier komputerowych albo
> > stron internetowych, po w pierwszym przypadku kluczowy jest wynik, a w
> > pozostałych -- interakcja.
>
> Tak, i stosuje się różne metody do optymalizacji tych różnych celów. Ale nic nie
jest "czyste", bo bez interakcji nie da się pobrać danych ani podać wyników a bez
wyniku interakcja jest bezcelowa - a przez proste zmiany w formacie i sposobie
uruchomienia można zmienić jeden rodzaj programu w drugi. I o braku tej "czystości"
właśnie tu piszę.
Piszesz błędnie.
Jeżeli mamy np. program
int square(int x) {
return x*x;
}
void main(int argc, char *argv[]) {
assert(argc > 1);
int n = atoi(argv[1]);
printf("kwadrat liczby %d wynosi %d\n", n, square(n));
}
to square jest czystą funkcją.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.10.17 14:01 Maciej Sobczak
- 06.10.17 19:59 g...@g...com
- 07.10.17 23:22 Maciej Sobczak
- 08.10.17 10:47 g...@g...com
- 08.10.17 23:30 Maciej Sobczak
- 09.10.17 07:58 g...@g...com
- 09.10.17 14:25 Maciej Sobczak
- 09.10.17 18:12 fir
- 09.10.17 19:47 g...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-25 klawiatura podświetlana zasilana z sieci
- 2025-06-25 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-06-25 Warszawa => Konsultant Wiodący SAP PP <=
- 2025-06-25 Warszawa => Leading SAP PP Consultant <=
- 2025-06-25 Wrocław => Senior Android Developer (Java) <=
- 2025-06-25 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-06-25 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-06-25 Warszawa => Junior Fullstack .Net Developer <=
- 2025-06-25 Białystok => Programista Delphi <=
- 2025-06-25 Warszawa => Programista C <=
- 2025-06-25 Zielonka => Key Account Manager IT <=
- 2025-06-25 Kraków => PHP Full Stack Developer <=
- 2025-06-25 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-06-25 Warszawa => NMS System Administrator <=
- 2025-06-25 Warszawa => NMS System Administrator <=