On 2016-02-23 18:17, Konrad Anikiel wrote:
> A teraz? Widziałem projekty na 8051 (jakąś mutację od Atmela), jakieś gry wideo,
cuda na kiju.

O niczym to nie świadczy. Może poza tym że z 8051 przy podobnej
konstrukcji krzemu jak AVR jest 12 wolniejszy i video nie wygenerujesz
programowo.

> Zdaje się że to potrafi śmigać na 60MHz.

Ostatnio w Bytomiu zrobili najszybszego 8051 na świecie. Zgadnij
dlaczego nikt go nie użyje do poważnych zastosowań. Zgadnij dlaczego
nowe projekty rozwiązuje się za pomocą ARMa a nie 8051.

> Są narzędzia (widziałem szwedzkie C++), nie ma bólu.

Nie ma narzędzi. Albo inaczej, zawsze były komercyjne, popsute i
bezdennie głupie. Żaden znany mi kompilator "C++" do 8051 nie obsługuje
niczego poza wybranymi duperelami jak klasy. Jakiekolwiek zaawansowane
konstrukcje jak naprawdę przydatne w embedded templates i
metaprogramowanie zazwyczaj nie działają nawet trochę.

W kompilatorach na ARM można przebierać. Nawet pierdoła AVR ma
działający mainstreamowy kompilator. Głównie dlatego że ten procesor
projektowali ludzie mający pojęcie o budowie kompilatorów.

>> Katastrofa. Od wielkiej komplikacji programu z powodu tylko jednego
>> rejestru indeksujacego 16 bit, braku operacji na nim, uzycie tylko w
>> dwoch operacjach.
>> Po klopot z odroznieniem adresow w IRAM, ROM i XRAM - czyli juz np
>> takie printf sa dwie, bo jedna ma brac string z ROM, a druga z XRAM.
> To jest problem implementacji języka w kompilatorze, a nie wada procesora.

To *jest* wada procesora jeśli do uzyskania dwóch indeksów musisz
przerzucać dane przez stos/rejestr zapasowy. To jest problem jeśli jawna
architektura Harvard wymusza dublowanie części kodu.

Ten problem z indeksem np. projektanci 6502 zauważyli w 6800 i dodali
drugi indeks koszem drugiego akumulatora.

8051 to zbior wszelkiego zła jaki udało się na przestrzeni lat 70 zebrać
w jeden kawałek krzemu. Podobnie jak 8080 i x86. Intel najzwyczajniej w
świecie robił dziadostwo i dorabianie teraz filozofii jest żalosne.
Jednak zgodnie z podstawową zasadą w informatyce - gorsze zawsze
wygrywa. Nie warto, sądzac po popularnosci, oceniać jakości bądź
innowacyjności tego cpu. On wygląda tak samo jak cala reszta prockow
Intela z tamtych czasów - chaos, dziadostwo, olewanie programisty.

Przykład firmy z Bytomia która zrobiła najszybsza furmankę świata bez
wątpienia dowodzi jednak faktu że pewne błedy należy powielać przez całe
pokolenia i pewnego zła nigdy nie uda się zupełnie wyplenić.