Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F. napisał:
>>>> Tak by wychodzilo, ale jesli jednak parowanie jest mniejsze,
>>>> wszak grzejemy na lazni wodnej, to moze nie wypierac.
>>>> Wyleci tylko nadmiar powietrza z tytulu wzrostu temperatury,
>>>> czyli jakies 1/4.
>>> Pogląd, że w temperaturze niższej od temperatury wrzenia woda
>>> nie paruje, jest poglądem błędnym.
>
>> Parowac paruje, ale czy to bedzie na tyle istotne, zeby wypchnac
>> powietrze przez gumke ?

>Doświadczenie nabyte w czasie próby wyciągania zassanej gumki
>podpowiada, że tak.

Ale bez pomiarow to nie wiesz, czy trudno bylo, bo w srodku 0.05 atm
bezwzglednej pary wodnej, czy 0.6 atm powietrza.

>>>> A w powidlach duzo cukrow, to parowanie moze byc mniejsze.
>>>> Że cukier w parowaniu przeszkadza -- też.
>> Ale chyba podnosi temperature wrzenia. I w efekcie mamy cos
>> jakby wekowanie czystej wody w temperaturze np 80 C
>Dodanie cukru nie zmienia własności samej wody.

Oj zmienia. Juz np nie chce zamarzac w 0C.

>Ona też mocno
>paruje, mimo że bąblowania nie widać. Poniekąd na tym zasadza
>się proces destylacji. Nie będziemy przecież godzić w podstawy
>bimbrownictwa.

Akurat nauka dopowiada, ze to woda zmienia wlasciwosci alkoholu, ktory
nie chce wrzec, mimo przekroczenia temperatury wrzenia.
A potem alkohol zmienia wode, ktora wrze w nizszej temperaturze niz
powinno.

Tylko nie mam watpliwosci, ze w destylatorze powietrze bedzie
stopniowo wypierane przez pare wodna i alkoholowa.

Mam watpliwosci, czy po przykryciu butelki wodki krazkiem gumy, bez
podgrzewania, czy parujacy alkohol bedzie podnosil krazek i wylatywal
razem z powietrzem.

>> A jesli dziala w 80, to powinno i w 50 dzialac, a nawet i w 30
>> - byle wiecej od otoczenia :-)
>Działa. Da się zamknąć słoik bez grzania na łaźni wodnej. Nawet
>jeśli wlejemy gorącą herbatę do twista i zakręcimy, to słoik się
>zassie.

Ale tu znow nie wiadomo ile z tego zassania to na skutek spadku
temperatury, a wiec cisnienia powietrza.

>> zaraz .. a czemu wiecej ?
>Bo jak tyle samo, to obiekt jest zrównowżony. Na zewnątrz też
>coś paruje, może nawet bardziej, choćby gorąca zupa.

A nie, Sahara, sucho na zewnatrz ... i nadal sie wekuje

>>>>>> Jeśli kto przedkłada empirię nad modele teoretyczne, może taki
>>>>>> słoik próbować otworzyć pod wodą (dbając, by mu w czasie tej
>>>>>> operacji dekiel całkiem nie odwalił). Zobaczy wtedy ile wolnej
>>>>>> przestrzeni zostanie po wtargnięciu wody do środka.
>>>> Jest to jakis pomysl - jak znajde gumke to moze sprawdze.
>>>> Mozna jeszcze sprobowac sile trzymajaca wieczko zmierzyc.
>>> Siła jest sakramencka. Ile to czasem trzeba było się na szarpać,
>>> by gumkę z weka wyciągnąć.
>
>> ale 0.3 atm razy 100cm^2 tez jest spora sila.

>Intuicja mi podpowiada, że w tych moich słoikach magdeburskich
>różnica ciśnień sięgała wyższych wartości.

Jak znajde gumki, to sie postaram zawekowac wode i pusty sloik.

No ale jakis pomysl na proznie to jest - wlac wode do sloika, podgrzac
w mikrofalowce czy palnikie, poczekac az sporo wyparuje przez gumke, a
po ostudzeniu plazme robic.

P.S. o ile kojarze to byly takie male reczne radzieckie palniki
plazmowe, na parze wodnej wlasnie.
Pod normalnym cisnieniem, wiec pare kV tam musialo hulac.

J.