Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Tue, 30 Jun 2015 07:57:28 +0200, "J.F."
><j...@p...onet.pl> wrote:
>> Jak rozumiec "juz pod SP" ? Jeszcze nie doszlo do zalozonej
>> temperatury i juz oscyluje ?
>Dokładnie, a jeśli dobrze rozumiem proponowaną metodę oscylować musi
>przechodząc przez SP (i musi być stała amplituda i okres).

A to sie nie rozumiemy.
Wylaczamy czlony I i D - zostaje samo P.
Immanentna cecha regulatora P jest nieosiaganie wartosci zadanej.
Aby na wyjsciu pojawil sie jakis niezerowy sygnal wyjsciowy, musi byc
niezerowy blad na wejsciu.
Oczywiscie mozna wyrownac offsetami, ale to dziala tylko przy jednej
nastawie i stabilnych warunkach.

Im wieksze wzmocnienie P, tym mniejszy blad. Ale wieksze wzmocnienie
skutkuje wzbudzeniem ukladu.

I po to wlasnie dodajemy czlon I, zeby blad mogl spasc do zera
(srednio), a P moglo byc male.

Wzbudzenie moze miec narastajaca amplitude, ale w praktyce, powoli
podnoszac P, powinno sie udac trafic w obszar stabilnej pracy.
A wtedy i okres powinien byc w miare staly.

>> Na pewno dobrze nastawiles ? Metoda sprawdzona przez pokolenia i
>> powinna zadzialac, to w koncu
>> zwykly piec, zaden dziki obiekt.

>No generuje sobie wykres temp, zobacz:
>http://83.220.108.211/bins/ret0630.jpg
>Najpierw są oscylacje o okresie 8min przez SP (SP to pozioma czerwona
>linia), zmniejszam P aby wyznaczyć Pkrytyczne. Tam gdzie czerwona
>strzałka oscylacje zaczynają się pod SP.
>Ta dalsza prosta to ręczne dodanie stałej, nie sugeruj się tym.

Tym, ze one sa "pod" linia, to sie nie przejmuj.
Na moj gust to po oby stronach strzalki mamy oscylacje i zauwaz, ze
nawet o podobnym okresie.
Chyba jeszcze troche powinienes zmniejszyc wzmocnienie, aczkolwiek
amplituda juz niewielka - mogles dobrze trafic.

>> Jesli dobrze rozumiem - to te stala powinien ci dodac czlon I, po
>> pewnym czasie oczywiscie.
>No tak, ale jeśli uznać te pierwsze oscylacje jako Pkryt o okresie
>480 sekund to I wychodzi bzdurne.
>Zauważ jak buja się temperatura grzałek w czasie tych niewielkich
>oscylacji PV wokół SP, gdy VP przekracza SP człon P ma zero i wtedy
>grzałki są wyłączane, co powoduje ich gwałtowne ochłodzenie.

Ale twoj regulator ma utrzymywac temperature retorty, a nie grzalek
:-)

Co sie zmienilo miedzy wykresem pod slowem "dane", a strzalka ?
Rozumiem, ze zmniejszyles P i spadla amplituda drgan ?


J.