-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.68!
not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Sklejanie się styków w przekaźniku kontaktronowym
Date: Mon, 13 May 2019 10:56:03 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <qbbbf5$9u2$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <5cd91c83$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.68
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 13 May 2019 08:56:05 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.68"; logging-data="10178";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
Thunderbird/60.6.1
In-Reply-To: <5cd91c83$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:743030
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2019-05-13 o 09:27, Atlantis pisze:
> Mam w układzie przekaźnik kontaktronowy, sterujący niewielkim silnikiem
> elektrycznym 230V. Silnik podczas pracy pobiera około 300 mA prądu
> (przynajmniej tyle wskazuje prosty multimetr). Silnik włączany
> kilkanaście-kilkadziesiąt razy dziennie na czas od kilkunastu sekund do
> kilku minut. Równolegle do styków wpięty gasik z rezystora 62 omów i
> kondensatora 15nF/2000V.
>
> Przekaźnik to konkretnie ten typ:
> https://www.tme.eu/pl/details/li05-1a85/przekazniki-
elektromagn-kontaktronowe/meder/
>
> Pozostaje więc spory zapas parametrów...
> Po około miesiącu takiej pracy zaczęły się problemy ze sklejaniem
> styków. Po pewnym czasie układ nie był już w stanie wyłączyć silnika.
> Chwilowo pomogło delikatne uderzenie w przekaźnik końcówką śrubokręta,
> po tym zadziałał prawidłowo parę razy, po czym problemy znów wróciły.
>
> Ktoś ma jakiś pomysł co do możliwej przyczyny? Trafił mi się wadliwy
> egzemplarz czy popełniłem jakiś błąd projektowy (np. źle dobrane
> elementy w gasiku)?
Tak przypuszczam, choć nie znam się na gasikach. Według mnie
najistotniejszym parametrem będzie maksymalna energia zgromadzona w
indukcyjności silnika (czyli w szczycie prądu zmiennego (300mA *SQRT(2)).
W momencie wyłączenia ta energia przeniesie się do kondensatora. Można
oszacować maksymalne napięcie jakie się pojawi wg I?L=U?C (faktycznie
będzie niższe (ale chyba tylko nieco) bo straty w R) i ustalić czy
mieści się w parametrach styków (chyba nie powinno przekroczyć 1kV).
Dokładniej to zrobiłbym symulację Spice przerwania tego prądu gdy
obciążeniem jest gasik. Oprócz Umax dostałbym też dU/dt.
Wydaje mi się, że kiedyś czytałem, że napięcie do 10V nie powoduje
powstania iskry nawet przy minimalnej odległości styków (czyli na
początku odchodzenia styków od siebie). Jeśli prąd maksymalny jest około
420mA to w momencie otwarcia styków powstanie na nich od razu 420mA*62om
= 26V - już więcej, a dalej to kwestia jak szybko narasta napięcie i jak
szybko oddalają się styki.
Poszukałbym jakichś danych na temat jak szybko odchodzą od siebie styki
w kontaktronach i jakie w związku z tym maksymalne dU/dt można dopuścić,
aby nie powstawał łuk elektryczny (jak powstaje to styki nie pożyją
długo). Może producent kontaktrona ma jakieś noty aplikacyjne, a jak nie
on to może inni mają (coś na ten temat widziałem kiedyś na stronie
Relpolu, ale to chyba było o zwykłych przekaźnikach).
Po sprawdzeniu wszystkiego w Spice, obejrzałbym to też na oscyloskopie.
W przebiegu napięcia na stykach powinno chyba być widać, czy na stykach
powstaje iskra (napięcie nie będzie wyglądało jak w Spice).
I zrobiłbym to wszystko przed zastosowaniem tego kontaktronu w
konkretnym układzie!
P.G.
P.S.
Przypuszczam, że cewkę kontaktrona zablokowałeś diodą. W tym przypadku
to błąd. Domyśl się dlaczego.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.05.19 11:18 Marek
- 13.05.19 11:28 EM
- 13.05.19 11:43 Pawel \"O'Pajak\
- 13.05.19 11:52 Zbych
- 13.05.19 12:18 Atlantis
- 13.05.19 12:34 EM
- 13.05.19 13:10 Pawel \"O'Pajak\
- 13.05.19 13:40 Piotr Gałka
- 13.05.19 14:39 J.F.
- 13.05.19 15:23 Atlantis
- 13.05.19 17:29 PeJot
- 13.05.19 18:16 Bytomir Szimoza
- 13.05.19 19:22 Paweł Pawłowicz
- 13.05.19 19:58 maciej
- 13.05.19 20:56 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- śrubka masy
- Ciekawostka na dziś lock bity
- [OT] napisy w YT
- Było 83V
- Stare komputery
- Odbiornik ADS-B i wzmacniacze
- Thunderbird i dysk...
- opornosc falowa
- Bateria 9V 6F22, alkaliczna v cynkowa, samorozładowanie, bateria wysokiej trwałości do miernika
- Tani zakup z ali?
- w czasach LED komary mają ciężko
- walizka z kodami
- Rejestrator temperatur - termopara, siec
- Router LTE z możliwością zmian MTU
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML