-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Andrzej Jarzabek <a...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Software warranties
Date: Fri, 15 Jul 2011 21:32:50 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 73
Message-ID: <ivq85k$3mj$1@inews.gazeta.pl>
References: <5...@u...googlegroups.com>
<ivef8p$1rn$1@news.onet.pl> <iveg55$ar3$1@solani.org>
<ivend0$2qd$1@news.onet.pl> <iveopc$ar3$4@solani.org>
<iveran$jvn$1@news.onet.pl> <ivesh5$akp$1@speranza.aioe.org>
<ivi7u8$c7n$1@news.onet.pl>
<2...@g...googlegroups.com>
<ivico7$vmc$1@news.onet.pl>
<e...@k...googlegroups.com>
<ivmpec$aiq$1@news.onet.pl> <ivmrvh$500$1@speranza.aioe.org>
<ivn3ua$pnr$1@news.onet.pl> <ivn4b5$8m2$7@solani.org>
<ivn519$u84$1@news.onet.pl> <ivnsu7$ahs$1@inews.gazeta.pl>
<ivnti9$o4v$1@news.onet.pl> <ivo10g$ir5$1@inews.gazeta.pl>
<ivq5ta$itk$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 5ac53cca.bb.sky.com
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1310761972 3795 90.197.60.202 (15 Jul 2011 20:32:52 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Jul 2011 20:32:52 +0000 (UTC)
X-User: septi
In-Reply-To: <ivq5ta$itk$1@news.onet.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:5.0) Gecko/20110624
Thunderbird/5.0
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191565
[ ukryj nagłówki ]On 15/07/2011 20:54, Sebastian Biały wrote:
> On 2011-07-15 02:18, Andrzej Jarzabek wrote:
>>>>> Czekaj, a kto decyduje o tym jaki jest niedostateczny? Masz dwa
>>>>> przypadki:
>>>> Sąd decyduje.
>>> Raczej eksperci. Sąd składa się z prawników o wiedzy zerowej z
>>> przedmiotu sprawy.
>> Decyduje sąd.
>
> Expert: Wysoki sądzie, widac wyraźnie że iterator przemieścił się o
> czternascie elementów podczas iteracji po heapie interfejsów Foo.
>
> Sąd: Aha. To wszystko jasne.
>
>> Rzeczoznawcy są po to, żeby sądowi przekazać istotną
>> wiedzę z przedmiotu sprawy
>
> Powyżej masz istotną.
Ależ opowiadasz bzdury. W takim wypadku istotne jest to, czy od klienta
można było oczekiwać, że będzie wiedział, co jest istotne, biorąc pod
uwagę rodzaj oprogramowania i to, jakiej wiedzy i możliwości można
oczekiwać po użytkowniku takiego oprogramowania, to, czy
producent/gwarant poinformował klienta o tym, jakich danych potrzebuje i
jak je zebrać, jeśli tak, to czy klient zastosował się do instrukcji,
jakiego wysiłku i czasu wymagałoby zebranie informacji według producenta
potrzebnych i tak dalej. To, o ile się przemieścił i po czym iterator
jest właśnie kompletnie nieistotne.
>> , ale to nie oni decydują.
>
> Ślepa Temida, co? Ktoś z mojego otoczenia złośliwe zauważyl po
> przygodach z Majestatem że powinno się na nazywać "tępa Temida" bo w
> sprawach technicznych jest spory kłopot w zakumaniu istoty rzeczy na
> poziomie szkoły podstawowej.
Ja mam spore przypuszczenie, że to może być jednak tak, że to osoba z
twojego otoczenia bardzo się uparła, że to zależy od tego po czym się
przemieszcza iterator i próbowała to wytłumaczyć, nie rozumiejąc właśnie
tego, że sąd nie oczekuje i nie chce tłumaczenia szczegółów nieistotnych
z punktu widzenia prawa i celowo właśnie odrzuca dodatkowe nieistotne
informacje.
Przykładowo w podanym przykładzie opisanej sytuacji odrzucenia
reklamacji z powodu niedostatecznej informacji
"instrukcja store a0,$00f45560 z pod adresu $00568332 odwołuje się do
pamięci poza heapem w sytuacji gdy zapytanie SQL przychodzi 5 milisekund
po odrysowaniu okna na Ubuntu 10.10 z zainstalowanym KDE w werji 3.4.5 z
poprawką foo-bar-fix-1 zawsze jesli zegar systemowy wskazuje parzysta
sekundę.
Dla mnie b) jest niedostateczny bo gdzie są do cholery pozostałe
rejestry i wersja zasilacza ?!?!? Reklamacja odrzucona!"
takiemu informatykowi czy innemu elektronikowi wydawać się może, że
istotne jest wytłumaczenie, dlaczego właśnie pozostałe rejestry i wersja
zasilacza są akurat istotne i będzie się irytować, że sąd nir tylko tego
nie wie, ale nawet nie chce wiedzieć i nie interesuje go jego super
logiczny wywód niezbicie udowadniający, że te informacje są konieczne do
rozpatrzenia reklamacji. Podczas gdy w rzeczywistości problem nie polega
na ignorancji sądu w dziedzinie technologii, tylko ignorancja takiego
infrmatyka w dziedzinie prawa.
>> Jeśli się jest dużym klientem instytucjonalnym kupującym specjalistyczne
>> systemy i dysponującym tabunem prawników. A chodzi o to, żeby konsumenta
>> i mniejszych instytucji też chronić - nawet wtedy, kiedy gwarancji nie
>> ma i nie można jej mieć.
>
> Ale co to za ochrona która polega na obciązaniu producenta zawracaniem
> dupy i generacją kosztow? To ja dziękuje, wole bez gwarancji ale taniej.
W innych branżach też są koszty zawracanie dupy, a jednak ochrona
konsumenta działa.
Następne wpisy z tego wątku
- 15.07.11 21:06 Sebastian Biały
- 15.07.11 22:06 Andrzej Jarzabek
- 15.07.11 22:27 Andrzej Jarzabek
- 16.07.11 01:12 lolo
- 16.07.11 08:02 j...@f...adres.to
- 16.07.11 10:08 Waldek M.
- 16.07.11 11:36 Andrzej Jarzabek
- 16.07.11 12:55 Andrzej Jarzabek
- 16.07.11 12:58 Andrzej Jarzabek
- 16.07.11 14:37 Stachu 'Dozzie' K.
- 16.07.11 15:12 Stachu 'Dozzie' K.
- 16.07.11 18:46 Kviat
- 16.07.11 18:49 Mariusz Kruk
- 16.07.11 18:58 Mariusz Kruk
- 16.07.11 19:10 Mariusz Kruk
Najnowsze wątki z tej grupy
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
Najnowsze wątki
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Delphi <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-23 Warszawa => Starszy inżynier DevOps (AWS) <=
- 2025-07-23 Gdańsk => Mainframe (z/OS, Assembler) Developer <=
- 2025-07-23 Kraków => Senior Fullstack Engineer (Low-Code Platform) <=
- 2025-07-23 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-07-23 Trójmiasto => Head of Social Media <=
- 2025-07-23 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Lublin => ERP Implementation Consultant (AP Module) <=
- 2025-07-23 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-07-23 Warszawa => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-07-23 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-07-23 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-07-23 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-07-23 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=