Dnia Tue, 25 Jul 2017 21:48:26 +0200, WM napisał(a):
> W dniu 2017-07-25 o 21:00, J.F. pisze:
>> Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
>>>>> Najlepiej popatrzeć na wykres TS dla metanu (czynnik chłodniczy R50)
>>>>> http://1.bp.blogspot.com/-EWotFeUjU8I/TzQ4SG9oArI/AA
AAAAAACGA/q8yZ0x0QHCw/s1600/methane+-+Ts.png
>>>>>
>> [...]
>>> Powiedzmy, że w zbiorniku o ciśnieniu 1bar jest metan w temperaturze
>>> -162C i składzie około 92% cieczy i 8% gazu (wartość suchości czynnika
>>> na wykresie to x).
>>> Z wykresu odczytujemy objętość właściwą v=0,025 m^3/kg i nie
>>> zmieniając objętości i masy dostarczamy ciepło (izochorycznie).
>>> Poruszamy się przeto na wykresie po zielonej linii v=0,025 m^3/kg.
>>
>> Ale to jest 40kg/m^3. 1/10 gestosci LNG.
>> Czyli w pojemniku jest 10% cieczy i 90% gazu/pary - objetosciowo.
>>
>> Znaczy sie, ze te Twoje % suchosci to chyba wagowe.
>>
>>> Po dojściu do temperatury ok. -102C i ciśnienia ok. 24bary następuje
>>> całkowite odparowanie.
>>
>> Mnie by interesowaly parametry w poblizu punktu krytycznego.
>> Cisnienie znam, ale jaka gestosc ma ciecz ?
>> -82C i 46 bar ... gestosc ma odpowiadac gestosci fazy gazowej, to chyba
>> nam sie powiekszyla objetosc cieczy sporo.
>>
>>> Po osiągnięciu -82C czynnik nie zmieniając gęstości ma jakieś 32bary.
>>
>> Tylko mnie interesuje jakie cisnienie uzyska litr cieklego metanu -162C
>> po podgrzaniu do 20C w litrowym pojemniku.
>> W zasadzie to wiem, patrzac na gestosc cieczy i gazu powinno wyjsc z
>> 1000 bar.
>>
>> Ale po drodze rozsadzi ten pojemnik, jesli objetosc cieczy rosnie 3-4
>> razy przy -82C :-)
>>
> Tu masz definicję x:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Stopie%C5%84_sucho%C5%
9Bci_pary

Masowo.
Czyli mamy np 92% cieczy, a objetosciowo - pary 90%.
Tak sie zbiornikow nie robi, za duzo by sie marnowalo :-)

> Jeżeli objętość naczynia się nie zmienia i jest ono szczelne, to
> wewnątrz jest ta sama masa czynnika (niezależnie od ciśnienia i
> temperatury).
> Zmieniają się tylko proporcje fazy ciekłej do gazowej (bo muszą być one
> w równowadze termodynamicznej).
> Mieszanka pary mokrej i cieczy ma więc stałą gęstość właściwą.

Tylko chodzi mi o to, ze gdzies w tym podgrzewaniu rosnie istotnie
objetosc cieczy.

> Dlatego znajdź właściwą zieloną linię wykresu i jadąc nią odczytuj po
> drodze inne potrzebne Ci parametry.

Najblizej punktu krytycznego przechodzi linia 0.01m3/kg.
A to raptem 100kg/m3, czyli 1/4 gestosci zimnego LNG.

Chodzi mo o to, ze bierzemy 1m3 metanu w warunkach normalnych,
sprezamy izotermicznie do 46 bar - z grubsza liczac powinno sie zrobic
20 litrow.
Teraz chlodzimy do -81C izobarycznie - znow zgrubsza liczac powinna
objetosc spasc 1.5x, czyli 13 L.

A to parametry bliskie punktu krytycznego, czyli gaz moze sie zaraz
skroplic, nie zmieniajac przy tym objetosci - bo gestosc gazu
krytycznego jest rowna gestosci cieczy.

A po schlodzeniu do -162 objetosc cieczy spada do ~1 L.
Duza zmiana, i ciekaw jestem co zawiodlo - szacunki powyzszego
sprezania? Metan w pkt krytycznym to raczej nie jest gaz doskonaly.
Czy ciekly metan w -82C ma jednak istotnie mniejsza gestosc ?

Woda w temperaturze krytycznej tez ma gestosc 0.32g/cm3 - 1/3 tej
normalnej.
O, mam dane metanu - 0.162 g/cm3, tez ok 1/3.

Czyli szacunek sprezania pomylil sie ok trzykrotnie, ale ciecz tez ok
3 razy wieksza objetos ma niz przy -162C, i razem wyjdzie brakujace
10x.

J.