-
Data: 2022-01-08 12:47:06
Temat: Re: UPS niezbyt energooszczędny
Od: "Rutkowski, Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 08.01.2022 o 10:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "Rutkowski, Jacek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:sramln$psb$1$j...@n...chmurka.net.
..
> W dniu 07.01.2022 o 23:14, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Mirek" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:61d8b0d4$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
>> On 07.01.2022 21:32, J.F. wrote:
>>>>> Posrednio.
>>>>> Plynie prąd bierny i wydziela moc czynną na opornosciach.
>> [...]
>>>>> No ale czemu w starych nie plynal ... a, wyłączony był :-)
>>
>>>> Bo w starych ładowanie i logika była zasilana ze zoptymalizowanego
>>>> pod względem niskich strat, małego trafa a duże było tylko dla
>>>> przetwornicy.
>>
>>> Owszem, ale straty w miedzi ... nie beda mniejsze w duzym trafie?
>>> Za to straty w rdzeniu ...
>>
>> 5% start z 400VA a 8% z 10 czy 15VA robi różnicę w stratach ciepła.
>
> Ale z 400VA, czy z np z 20VA, bo tyle plynie przez trafo obciazone
> jedynie podtrzymaniem aku i zasilaniem sterownika ?
>
>> Ogólnie duże trafo jest wyżyłowane z powodu kosztu/wagi/ceny
>> tzn ma mało miedzi w stosunku do mocy maksymalnej przenoszonej
>> co powoduje że się grzeje.
>> A my tu o zastapieniu malego trafa ładująco-zasilającego, przez duze.
>
>> To samo trafo z 2 razy większym rdzeniem i grubszymi dłuższymi
>> uzwojeniami będzie znacznie mniej się grzało.
>
> Hm - grubszy drut - mniejsze straty. Dluższy drut - wieksze straty.
> Ale czy dluzszy? wiekszy rdzen - mniej zwojow.
> No chyba, ze wcale nie mniej, bo chcemy mniejsza indukcje maksymalną.
>
> W dodatku wiekszy rdzen to wieksze straty w rdzeniu, ale jak mniejsza
> indukcja ... to juz nie wiem.
>
W praktyce okazuje się że większy rdzeń, mniej przemagnesowywany
nie wchodzi w stan bliski nasycenia i końcowa sprawność
(straty w miedzi itp) są dużo mniejsze.
>> W praktyce kilkanaście lat temu gdy zamawialiśmy przewymiarowane
>> trafa 230V/48V 200VA to Indel opisywał je 400V/83V 450VA.
>> Nie sposób było wytłumaczyć że chcemy mniej się grzejące
>> bardziej odporne na udary trafa.
>
> Dziwne. I producent nie mogl klientowi na etykiecie napisac
> "230/48 200VA wykonanie specjalne" ?
>
> Czy projektant was zrozumial ... i podeslal 450VA/400V z aktualnej
> produkcji :-)
Nie mieli takich w ofercie.
Gdy zamawialiśmy kilka razy do nas dzwonili czy bo im kalkulatory
podpowiadały inne dane a na koniec i tak nakleili swoje
naklejki z parametrami :)
>> Tak samo prawdopodobnie działali projektanci tych UPS-ów.
>> Skoro działa ale trochę się grzeje to po co robić dodatkowe
>> koszty.
>
> Trafo w UPS wiadomo - za male, niech sie grzeje, akumulatory i tak
> starcza tylko na kilka minut, trafo sie nie spali.
>
> Ale na zasilaniu sieciowym on jest obciazony w minimalnym stopniu.
> W dodatku uzwojenie wtorne(sieciowe) musi byc tak dobrane, aby pojawilo
> sie na nim te 325V przy pelnym obciazeniu
> i zasilaniu ~10 czy 20V po pierwotnej stronie.
>
> To jak sie ono sprawdzi przy pracy w drugą stronę z niewielką mocą?
> Bedzie niedowymiarowane czy przewymiarowane przy zasilaniu 230V z sieci ?
>
To zależy od projektanta. Uzwojenie wysokonapięciowe musiało by być
obliczone na optimum dla zasilania sieciowego i dowinięte uzwojenie
do pracy bateryjnej.
Ale to będzie nie ekonomiczne więc nie ma szans żeby tak zrobiono.
Współczesne UPS-y z przetwarzaniem na wysokiej
częstotliwości i falownikiem na wyjściu mogą być dużo sprawniejsze
ponieważ wystarczy dużo mniej miedzi :)))
>
> Wiec podejrzewalbym o straty podnoszenie napiecia po niskonapieciowej
> stronie na potrzeby ładowania,
> a moze nieustanna praca jaka AVR.
> A tu jeszcze ten tryb "wyłączony" - ciekawe co znaczy.
>
Wyłączony oznacza prawdopodobnie że nie trzyma napięcia na
wyjściu a jedynie podtrzymuje naładowane akumulatory.
--
pzdr, j.r.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.22 12:50 heby
- 08.01.22 14:08 Mirek
- 08.01.22 22:51 sirapacz
- 08.01.22 23:00 LordBluzg(R)
- 10.01.22 16:31 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- supercap
- Procesor NMOS i karta CF
- Jak sprawdzic uC
- radyjko znalazłem
- Telewizor przestał widzieć sygnał z anteny
- LED
- System operacyjny dla 6800?
- Przyłączenie działki do sieci elektrycznej
- Działalność nierejestrowana/definicja sprzętu elektronicznego/misie i kolejki
- Smukły, długi ściągacz izolacji do kynaru
- rezystor 3 omy 400W
- [newbie] Jaki multimetr za 2-4 stówy?
- szafka sieciowa
- Raspberry Pi 5 + dyski SATA
- lutownica na węgiel
Najnowsze wątki
- 2024-05-26 O co chodzi?
- 2024-05-26 PJ autobus-tramwaj
- 2024-05-26 Renault Trafic i lampka z czerwonym STOP
- 2024-05-26 cena pięciocyfrowa
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 supercap
- 2024-05-25 Sulzbach => Technischer Rollouter (d/m/w) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Mid PHP Developer (Laravel) <=
- 2024-05-25 Warszawa => Interactive/Experience Designer <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Warszawa => SAP WM Consultant / Execution <=
- 2024-05-25 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław