-
X-Received: by 2002:a37:4dc5:: with SMTP id a188mr710177qkb.4.1546528026040; Thu, 03
Jan 2019 07:07:06 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a37:4dc5:: with SMTP id a188mr710177qkb.4.1546528026040; Thu, 03
Jan 2019 07:07:06 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder.usenetexpress.com!feeder-in1.
iad1.usenetexpress.com!border1.nntp.dca1.giganews.com!nntp.giganews.com!v55no13
7748qtk.0!news-out.google.com!m21ni12711qta.0!nntp.google.com!v55no137737qtk.0!
postnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Thu, 3 Jan 2019 07:07:05 -0800 (PST)
In-Reply-To: <a...@g...com>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.186.77.192;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 46.186.77.192
References: <0...@g...com>
<8...@g...com>
<a...@g...com>
<a...@g...com>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <1...@g...com>
Subject: Re: Uwagi odnośnie książki Stroustrupa
From: g...@g...com
Injection-Date: Thu, 03 Jan 2019 15:07:06 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Lines: 61
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213145
[ ukryj nagłówki ]W dniu czwartek, 3 stycznia 2019 10:14:01 UTC+1 użytkownik Maciej Sobczak napisał:
> > Rozbawiła mnie też mikro-sekcja zatytułowana "uwaga na martwe referencje".
> > Wygląda na to, że starym C++owym zwyczajem wyrażenia lambda są po prostu kolejnym
mechanizmem do strzelania sobie w stopę.
>
> I co w tym zabawnego?
Może to kwestia perspektywy.
Dla programistów C++ pewnie nic.
> C++ tradycyjnie oferuje dżentelmeński układ, w którym daje programiście jakąś
wartość dodaną w zamian za udział programisty w upewnieniu się co do poprawności
różnych konstrukcji.
Co w takim razie wnoszą referencje w C++? (oprócz niepotrzebnej komplikacji)
Co takiego staje się możliwe dzięki nim, co nie było możliwe bez nich?
> W tym wypadku wartością dodaną jest możliwość korzystania z jakieś ograniczonej
formy lambdy, bez konieczności posiadania garbage collectora. Dzięki temu można tego
użyć w tych projektach, gdzie garbage collectora nie może być z innych powodów i to
jest unikalna oferta, której inne języki nie mają.
Pierwszy kompilator języka Scheme, ORBIT, dawał ograniczoną
formę lambdy i nie potrzebował garbage collectora.
Więcej, autorzy tej implementacji napisali garbage collector
właśnie w tym ograniczonym podzbiorze.
> Inaczej - istnieje pewna klasa projektów, w których nikt[*] nie ma lepszej oferty.
Jeśli pominiemy takie języki jak np. Rust.
> Kompletnie nie rozumiem, dlaczego tak bardzo starasz się krytykować C++ nie
oferując w jego zastępstwie niczego lepszego.
Przecież na każdym kroku wskazuję na lepsze rzeczy.
W szczególności do nauki programowania wymieniłem kilka
rzeczy, które są o rzędy wielkości lepsze od tego, co
ma do zaoferowania C++.
> [*] Najbliżej do tego jest Ada, która ma funkcje lokalne (ale jednak nie anonimowe
lamdy), ale tylko downward-closure, z upward-closure się nie dało zachowując ogólną
kulturę języka jaką jest brak niejawnych zachowań niezdefiniowanych.
Standard GNU C znosi niepotrzebne ograniczenia języka C.
Pozwala definiować funkcje wewnątrz funkcji (nested functions)
i posiada rozszerzenie "statement expressions", o którym kiedyś
wspominałem. Przy pomocy tych dwóch mechanizmów można sobie robić
anonimowe lambdy przy pomocy makr preprocesora.
https://stackoverflow.com/questions/10405436/anonymo
us-functions-using-gcc-statement-expressions
Następne wpisy z tego wątku
- 03.01.19 17:41 AK
- 04.01.19 08:15 Maciej Sobczak
- 04.01.19 09:53 g...@g...com
- 07.01.19 07:59 Maciej Sobczak
- 07.01.19 10:34 g...@g...com
- 08.01.19 09:46 Maciej Sobczak
- 08.01.19 09:51 AK
- 08.01.19 10:05 AK
- 08.01.19 10:51 Maciej Sobczak
- 08.01.19 11:15 g...@g...com
- 08.01.19 13:33 AK
Najnowsze wątki z tej grupy
- Xiaomi [Chiny - przyp. JMJ] produkuje w całkowitych ciemnościach i bez ludzi
- Prezydent SZAP/USONA Trump ułaskawił prezydenta Hondurasu Hernandeza skazanego na 45 lat więzienia
- Rosjanie chwalą się prototypem komputera kwantowego. "Najważniejszy projekt naukowy Rosji"
- A Szwajcarzy kombinują tak: FinalSpark grows human neurons from stem cells and connects them to electrode arrays
- Re: Najgorszy język programowania
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
Najnowsze wątki
- 2026-01-29 KSeF - 13 wątpliwości
- 2026-01-29 A ja się pochwalę
- 2026-01-29 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2026-01-29 Warszawa => Senior Java Developer <=
- 2026-01-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2026-01-28 Degradacja
- 2026-01-28 Wysoki Sąd poinstruował czego unikać wyzywając Owsiaka "Równiejszego"
- 2026-01-28 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-28 Białystok => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-28 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-28 Łódź => Microsoft Engineer <=
- 2026-01-28 Białystok => Tester manualny <=
- 2026-01-27 Tradycja ciągania posłów po sądach za wystąpienia w Sejmie będzie kontynuowana [Lepper 2]
- 2026-01-27 Pierwszy raz sprzedano więcej samochodów zeeletryfikowanych niż ice
- 2026-01-27 Elektryczny Kałasznikow




Ceny mieszkań stabilne a zdolność kredytowa rośnie. O ile nie masz dzieci