Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rqdpbu$51s$1$P...@n...chmurka.ne
t...
>W dzieciństwie w jakiejś książce o elektronice (już niby tranzystory,
>ale wszystkie elementy jeszcze jak z lampowych i transformator
>głośnikowy na końcu wzmacniacza) wyczytałem, że zwarte zwoje w
>uzwojeniach transformatorów wykrywa się poprzez pomiar dobroci
>uzwojenia - że taki zwarty zwój nie zmienia indukcyjności a zmienia
>jedynie dobroć.

Hm, to nie wiem, czy to byla dobra ksiazka.

Szczegolnie ze ... jak zmierzyc dobroc ?
XL/RL z definicji, skoro XL sie nie zmienia, to musi sie zmienic RL
:)

Tylko ze ten RL to chyba jakis zastepczy ...

Poza tym ... taki jeden zwarty zwoj powinien zmniejszyc ilosc zwojow w
cewce.
Jak tych zwojow duzo, to moze jest to pomijalnie male, ale jak ich
jest 10 ...

>Rozciągnąłem to sobie na obecność mas w pobliżu uzwojenia - że one
>obciążają pole więc pogarszają dobroć a nie wpływają na indukcyjność.

No jakos tak to powinno byc.

>Uzwojenie (antena) na PCB - 3 zwoje. Na zewnątrz pierścień masy
>(przecięty w jednym miejscu) i po drugiej stronie płytki podobny
>pierścień ale grubszy bo przykrywający zarówno uzwojenie jak i tamten
>pierścień (też oczywiście przecięty). Poza tym na płytce nic nie ma
>(to jest płytka samej anteny).
>L zmierzone mostkiem (100kHz) wynosi 528uH. Do tego dobrałem układ
>dopasowujący czytnika RFID.

A po zwarciu pierscienia ?

>Jak przenosiłem tą antenę na główną płytkę to zgodnie z moją wiedzą
>założyłem, że jak rozciągnę tę masę na zewnątrz do woli (czyli do
>końca płytki, oczywiście z zachowaniem rozcięcia) to praktycznie L
>się nie zmieni a tylko trochę dobroć, a ze względów EMC im więcej
>masy tym lepiej.

Hm, w takiej cewce duzo pola magnetycznego jest blisko drutow.
Przechodzi srodkiem, wraca na zewnatrz.

A jak umiescisz takie pierscienie metalowe, to pole blisko na zewnatrz
nie przejdzie - musi sie odsunac ... i droga w powietrzu sie wydluza,
a indukcyjnosc spada - przynajmniej tak mi sie wydaje :-)

>No i od tygodnia brat walczył bo mu nowy czytnik czytał zwykłe karty,
>a nie czytał kart krypto - sądził, że ma jakiś błąd w oprogramowaniu.

>Jak to trafiło do mnie to zacząłem wylutowywać wszystkie elementy
>obwodu dopasowującego po kolei mierząc, że może błąd przy montażu,
>ale nie. Następnie zmierzyłem L i mi wyszło, że jest inne - no to
>winą obarczyłem przylepiony do tego ferryt. Ale próba z przykładaniem
>cewki z drugiej strony ferrytu przekonała mnie, że ferryt mniej
>więcej taki sam. No to

Hm, ale ferryt powinien mocno zmienic indukcyjnosc.

>może zmienili grubość taśmy dwustronnej w którą jest wyposażony.
>Jakoś go (z trudem) oderwałem od płytki i nawet mi nie popękał.
>Dobrze, że płytka cieniutka i dała się wyginać - inaczej byłoby chyba
>ciężko odlepić).

Zelazkiem ? te tasmy na goraco puszczaja ..

>Mierzę gołą antenę i dostaję 453uH (tamta ma 528).
>Oba uzwojenia są identyczne.
>Czy ktoś ma wiedzę potwierdzającą, że to jest wpływ tej masy naokoło?
>No bo trudno mi przekonać siebie samego, że prądy wirowe w tej masie
>naokoło mają jakiś inny wpływ jak tylko obciążenie sygnału - czyli
>zmiana dobroci.

Najprosciej zrobic eksperyment - chocby termotransferem :-)

J.