On Wed, 20 May 2015, Newok wrote:

> Użytkownik "bartosz" <b...@w...pl> napisał
>>
>> Byc moze masz racje, ale piszac powyzsze zdanie w kontekscie calego tego
>> watku popelniasz blad logiczny zakladajac, ze kierowca przekraczajacy
>> predkosc podana na znakach wywoluje zagrozenie w ruchu i ze ergo jest
>> debilem drogowym.
>
> Znaki drogowe nie są po to, aby kierowca zaczął się zastanawiac,
> czy ten znak ma tam być, czy nie.
> Znak drogowy jest po to, aby kierowca NATYCHMIAST
> zaczął go przestrzegać. Później może zgłosić swoje uwagi tym którzy mają
> wpływ na oznakowanie dróg.

Niemniej, dwa pytania pozostają.
1. Dlaczego odpowiedzialność nie ma być związana ze SKUTKAMI złamania
przepisu, w tym przypadku - stworzenia zagrożenia lub nie
2. Jaka ma być odpowiedzialność (i kto ma ją orzekać) za np. bezzasadne
ograniczenie prędkości.

Aby prawo *nie mogło* służyć innym celom niż sprawiedliwości, powinno
zarówno mieć na uwadze cel jak i narzucać "ograniczenia odwrotne".

>> Owszem - kierowca ma myslec - ale obecnie wchodzace zmiany w pord maja sie
>> do tego nijak, sa wrecz krokiem wstecz.
>
> O co chodzi ? Obecne zmiany uniemożliwiają myślenie ?

"Uczą niemyślenia".
Karzą za jedno oderwane kryterium, niejako "bezzwiązkowo" z faktem
spowodowania zagrożenia.
Całkiem niedawno na innej grupie ktoś zadał niezłe pytanie: dlaczego
BARDZIEJ nie są ścigane wykroczenia, będące powodem istotnej większości
wypadków?
Idzie oczywiście o nieustępowanie pierwszeństwa.

Na dziś jest tak, że za jazdę z jednym promilem jest więzienie
i odebranie PJ. Za +50 odebranie PJ.
A za coś takiego (zakładając że nie przekroczy prędkości :P):
http://www.youtube.com/watch?v=vr1cyL7WpXw&blend=22&
lr=1&ob=5
...całych 500 zł mandatu. I można grzać dalej.

No ja zwyczajowo powiadam, że dopóki proporcja kar nie będzie
ODWROTNA, na drogach nie będzie lepiej.
Przecież ten z filmiku jeździ "nie widzę to jadę"...

Coś jeszcze.
Nijak nie podważam, że prędkość istotnie odbija się na skutkach
wypadków, i że jest wiele miejsc, w których to "nie widać"
dlaczego owa prędkość może być niebezpieczna (powód pierwszy
na liście - zła widoczność dla podporządkowanych).
Pic w tym, że w takim miejscu kierujący MOŻE spowodować
tragiczny wypadek. A kara za złamanie przepisu taka sama,
jak na rzeczonym "zabudowanym w lesie" przy pustej drodze
(ten drugi warunek nie bez powodu :>)

pzdr, Gotfryd