On Mon, 26 Oct 2020 20:37:08 +0100, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Dnia 26 Oct 2020 18:48:18 GMT, Artur Stachura napisał(a):
>> On Mon, 26 Oct 2020 13:27:09 +0100, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> Użytkownik "Artur Stachura" napisał w wiadomości grup
>>> On Sun, 25 Oct 2020 23:37:51 +0100, J.F.
>>><j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>> Bo z jednej strony mi sie wydaje, ze urzadzenie SIO wymagalo troche
>>>>> "inteligencji" do pracy, ale z drugiej ... magnetofon jej nie mial
>>>>> ..
>>>
>>>>Magnetofon nie miał co prawda "inteligencji" (tylko układ
>>>>przetwarzający sygnał z taśmy na logiczne "0" i "1"), ale miał ją
>>>>systemowy sterownik urządzenia "C:".
>>>
>>> Magnetofon widac dalo sie tak zrobic, ale przeciez tam na SIO byl
>>> jakis protokol, da dyskow, dla drukarek.
>>> I dosc skomplikowane to musialo byc.
>>
>> Ten protokół po stronie komputera był obsługiwany przez program
>> sterownika, który mógł być dowolnie skomplikowany; każde podpinane do
>> SIO urządzenie miało swój własny sterownik programowy (np. systemowe
>> "C:", "D:" i "P:").
>
> Tym niemniej jakis tam protokol komunikacji ze stacja dyskietek musi
> byc. Odczyt, zapis, seek, formatowanie ...

Od strony stacji załatwiał to soft w jej ROM-ie. Taka stacja to nie
był "goły" napęd wymagający ręcznego sterowania, jak w PC-tach, tylko
właściwie oddzielny komputer. Ze SIO wychodziły "formalne" rozkazy,
np. "podaj zawartość sektora x" a soft stacji odpowiednio machał
głowicą.

>> Myk z magnetofonem był OIDP taki, że przy operacji zapisu na taśmę
>> SIO wypluwało nie "cyfrowe" zera i jedynki ale analogowe sygnały o
>> dwu częstotliwościach.
>
> Dwie czestotliwosci, ale chodzi mi po glowie, ze w napieciach
> "cyfrowych". W pokeyu byly timery rozne i generowaly prostokatne
> przebiegi. Choc bylo tyg generatorow chyba ze cztery i jakos sie
> sumowaly ... ale moze to nie do magnetofonu...

O ile kojarzę, to SIO generowało przebieg "cyfrowy", prostokątny, a
filtr w magnetofonie przerabiał go na coś bardziej podobnego do
sinusa. Ale głowy nie dam - czytałem o tym ca. 30 lat temu.

>> Przy odczycie za to umieszczony w magnetofonie
>> konwerter sygnału czytanego z taśmy wystawiał na SIO sygnał cyfrowy o
>> poziomach TTL.
>
> Tak - i dekodowal te czestotliwosci na ciag bitow 0 i 1
>
>> Niektóre aspekty komunikacji z urządzeniem miały też wsparcie
>> sprzętowe - np. było oddzielne wyprowadzenie w SIO do włączania i
>> wyłączania silnika magnetofonu.
>>
>> W sumie to tak, jak do portu RS-232 w PC-cie można podpiąć i
>> drukarkę, i modem, i myszkę, i cokolwiek, do czego jest _programowy_
>> sterownik. Do tego dedykowane linie dla typowych urządzeń (np. "ring"
>> do modemu).
>
> no w wszedzie jest w srodku mikroprocesor, choc moze w prostej myszce
> nie. W dodatku tu masz jedno urzadzenie, w atari bylo kilka naraz,
> czyli jakby blizej do USB.

Kilka na raz było fizycznie podłączone. Sądzę, że bez ostrej
żonglerki przerwaniami nie dałoby się używać ich jednocześnie, o ile
procesor by wyrobił.

>>> P.S. https://en.wikipedia.org/wiki/Atari_SIO
>>>
>>> The SIO system ultimately owes its existence to the FCC's rules on the
>>> allowable amount of RF interference that could leak from any device
>>> that directly generated analog television signals. These rules
>>> demanded very low amounts of leakage and had to pass an extensive
>>> testing suite.
>>>
>>> The Apple II, one of the few pre-built machines that connected to a
>>> television in that era, had avoided this problem by not including the
>>> RF modulator in the computer.
>>> Instead, Apple arranged a deal with a local electronics company, M&R
>>> Enterprises, to sell plug-in modulators under the name Sup'R'Mod.
>>> This meant the Apple did not, technically, generate television signals
>>> and did not have to undergo FCC testing.
>>
>> A tego nie rozumiem. Co ma SIO do wyjścia RF?
>
> Czytaj dalej. Skoro mieli RF, to musieli miec niski poziom zaklocen,
> wiec musieli dobrze zaekranowac caly komputer i zrobic jakies malo
> promieniujace peryferia i kable.
>
> Ciekawe, jak to ze Spectrum i ZX81 bylo ... tam nie bylo takiego
> ekranowania

Może w Wielkiej Brytanii nie było tak restrykcyjnych norm...

--
Artur Stachura