-
Data: 2020-11-15 02:14:00
Temat: Re: Zapaść systemu powiadamiania ratunkowego (crosspost)
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> A lekarz to taki dzialacz PiS, ze nie bedzie sie chcial dowiedziec
>> co
>> pacjentowi jest, zeby Polsce nie zaszkodzic ?
>Pewnie statystycznie nie, ale stąd jeszcze dość daleka droga do
>uniwersalnego "to pan powie, że stracił węch".
I majac jakies tam podejrzenia, lekarz powie sobie "no ale przepisy
nie pozwalaja na test, niech sobie lezy na oddziale i zaraza
pacjentow, personel, mnie ...".
>>>Już się zgubiłem. Mniej niż teraz? No pewnie tak, biorąc pod uwagę
>>>wygląd naszej funkcji wykładniczej.
>
>> Co tez znaczy mniej testow zleconych przez szpitale i mniej
>> wykrytych
>> przypadkow.
>Owszem. Nikt nie kwestionuje, że mamy wzrost (pomijając ostatnie dni,
>tu nie mamy w żaden sposób wiarygodnych danych, ale istnieje szansa,
>że w końcu to - jako społeczeństwo - przejdziemy).
Ja kwestionuje pomysl ze "caly czas roslo", bo wydaje sie, ze liczby
pokazuja, ze latem zaczelo spadac.
Czyli jest druga fala.
>> Ale to jest w miare proporcjonalne - chodzilo mi o to, ze choroba
>> miala statystycznie lzejszy przebieg.
>Tzn. było mniej ciężkich przypadków w porównaniu do lekkich? Nie
>wiem,
>i nie widzę dlaczego miałoby tak być.
To hipoteza byla. Lzejsze przypadki -> nietestowane -> spadek
oficjalnej liczby zarazen.
A rzeczywista stale rosnie.
A czemu tak ... przyczyny moga byc rozne - lato oslabilo wirusa,
odpornosc ludzi wzrosla, czy chocby - starzy sie izoluja, a mlodzi
zarazaja, ale lekko przechodza.
>> Dlatego tez bardziej patrze na smiertelnosc, a ta zle wyglada.
>Źle czy nie źle to już kwestia oceny.
Wzrost w ostatnich tygodniach wyglada bardzo zle.
I odmiennie od innych krajow, gdzie druga fala slabsza ..
>Śmiertelność (ogólną) możemy zobaczyć dopiero od niedawna, dane
>o śmiertelności "COVIDowej" nie są moim zdaniem wiarygodne (nie tylko
>w Polsce zresztą - taka polityka pewnie).
>> Testowalismy ... ale nie tych co nalezalo ?
>To pewnie też. BTW jeśli ktoś publicznie mówi, że nie miał żadnych
>objawów, ani podejrzanego kontaktu, a wynik wyszedł dodatni, to
>ciekawe
>dlaczego w ogóle miał robiony test? Ale niektórzy tak mogą...
Polityk, sportowiec, gornik, prywatnie zrobil ... tani test
przeciwcial ...
> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-eur
opie,koronawirus-w-szwecji--rekordy-zakazen--coraz-w
iecej-zmarlych--co-z-odpornoscia-stadna--anders-tegn
ell-zabral-glos,artykul,31573568.html
>Rzeczywiście dość dziwne, zwłaszcza ten wykres z "daily deaths" -
>wynikałoby z niego, że chwilami mieli 20% śmiertelności.
A istotnie. Moze tez dopiero startowali z testowaniem i tylko ciezkie
przypadki sprawdzali.
>A potem śmiertelność mocno spadła.
Jak na calym swiecie - epidemia kiedys wygasnie.
>Ostatniej części wykresu nawet nie komentuję.
A mnie wlasnie to interesuje, bo podobnie jest w wielu krajach - spory
wzrost zachorowan, ale smiertelnosc malutka.
Niestety u nas smiertelnosc duza.
>> O ile masz racje, ze krzywa wykladnicza moglaby tak wygladac na
>> wykresie - tzn gwaltowny wzrost ostatnich dwoch miesiacach, a
>> wczesniej prawie zero, to przeciez wiemy, ze to nie bylo zero.
>To było wielokrotnie mniej niż teraz, poniżej progu wykrywalności.
Nie tak znowu malo bylo wykrywane.
>Darujmy sobie może nawet testy - wtedy po prostu COVID był jak bajka
>o żelaznym wilku.
Masz na mysli "wsrod znajomych" ?
Bo jednak testy tych kilkaset przypadkow dziennie stwierdzaly.
>A teraz stykają się z nim wszyscy - to chyba o czymś świadczy?
>> I jakos watpie w ten "duzy poziom tla". Duzo moze byc niewykrytych,
>> a
>> w lato byl spadek w wykrytych.
>Niestety nie można tego wiarygodnie potwierdzić.
>Nie mówię że na pewno tak nie było - po prostu nikt tego nie wie.
Jesli wierzyc oficjalnym liczbom - to spadek wykrytych przypadkow byl.
Ale czy tak bylo tez rzeczywiscie, tzn razem z niewykrymi ...
>> Ale byl nawet spadek zachorowan. Albo nadal odmawiano testow tym co
>> mieli powazne podejrzenia i kazano im chorowac w domu, albo jednak
>> byl
>> prawdziwy spadek ... ciezkich przypadkow.
>W ogóle było mało ciężkich przypadków. Bardzo mała próbka
>statystyczna
>nie pozwala na wyciąganie wniosków.
Pisze o tych ciezkich przypadkach, bo zakladam, ze takim chorym test
jednak robiono.
A wcale ich tak malo nie bylo.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.11.20 23:56 Krzysztof Halasa
- 19.11.20 18:13 J.F.
- 19.11.20 22:29 Krzysztof Halasa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czas umierać.
- [ot] aplikacja - ameryk. nr. telef + dzwonienie za free do stanow i kanady
- Vectra 'Plan domowy bez limitu'
- Re: Ponownie: Android i zarządzanie książką telefoniczną z komputera
- Re: Ponownie: androSRAJ i zarządzanie książką teleSRAną z bitMłyna
- Re: Ponownie: Android i zarządzanie książką telefoniczną z komputera
- Android, export/import książki telefonicznej
- Przeniesienie numeru HaloNet -> INEA
- Czy tradycyjna telefonia stacjonarna już nie istnieje?
- AB=45 - co to?
- Szok! Działający automat telefoniczny!
- Modemy sprzętowe PSTN i ISDN Microcom - czy ma to jakąś wartość
- Ciekawe numery 2023
- Ciekawe numery 2023
- Ciekawe numery 2023
Najnowsze wątki
- 2024-04-29 Warszawa => Staż w dziale Sprzedaży B2B (2 miejsca) <=
- 2024-04-29 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-04-29 Ulm => IT Network Engineer <=
- 2024-04-29 Gdańsk => UX/UI Designer <=
- 2024-04-29 Gdańsk => AI Specialist <=
- 2024-04-29 frankowicze odcinek NNN
- 2024-04-29 Warszawa => Specjalista ds. Cyberbezpieczeństwa <=
- 2024-04-29 Kraków => MS Dynamics 365BC/NAV Developer <=
- 2024-04-29 Zielona Góra => Inżynier R&D Energoelektronik <=
- 2024-04-29 Warszawa => Google Ads Freelancer <=
- 2024-04-28 wymiana przewodu od licznika do mieszkania
- 2024-04-28 Lustra w maszynie ASML
- 2024-04-28 Elektryk przytarł podłogę
- 2024-04-27 Nowy, "szybki "komputer AsRock nie posiada modułu TPM
- 2024-04-27 Nowy, "szybki "komputer AsRock nie posiada modułu TPM