On 05.02.2025 07:41, J.F wrote:
> On Wed, 5 Feb 2025 05:22:55 +0100, JDX wrote:
>
>> On 04.02.2025 16:39, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 04.02.2025 o 09:46, JDX pisze:
>>>> On 10.01.2025 13:16, Paweł Pawłowicz wrote:
>>>> [...]
>>>>> Wystarczy dołożyć opornik albo zmienić diodę na transil.
>>>> Ale nie byle jaki transil, tzn.:
>>>>     a) dwukierunkowy,
>>>>     b) z odpowiednio dobranym stand-off voltage.
>>>
>>> Jednokierunkowy by wystarczył, w końcu dioda zamykająca prąd indukcji
>>> cewki przekaźnika też jest jednokierunkowa. I działa. A że trzeba
>> Ale tutaj mówimy o gaszeniu AC[*], które wprawdzie zasila cewkę, ale
>> cewkę rygla. Przynajmniej ja to tak zrozumiałem. Dlatego transil ma być
>> dwukierunkowy.
>
> Tak jest.
> Ale jakby bylo zasilanie DC, to tez dwukierunkowy,
No można, ale po co przepłacać? :-) W najbardziej klasycznym z
klasycznych układzie DC (przekaźnik w obwodzie kolektora tranzystora
npn) gdy przekaźnik jest włączony, to napięcie na przekaźniku ma zawsze
ten sam zwrot, natomiast gdy przekaźnik jest wyłączany, to zaindukowane
napięcie również zawsze ma ten sam zwrot, aczkolwiek przeciwny do zwrotu
podczas stanu właczenia. Dlatego wystarcza zwykła dioda, czy też
niezwykła w postaci transila jednokierunkowego.

> bo jak sie go włączy tak, jak zwykle diodę, to nie bedzie w niczym
> lepszy, a jak odwrotnie - to zewrze cewke w normalnej pracy.
Transil teoretycznie będzie lepszy - tzn. będzie szybciej się włączał.
No i w założonym czasie włączenia energii chyba można przez niego
przepompować więcej.

>> [*] - w sumie nie AC w sensie napięcia/prądu sinusoidalnie zmiennego.
>> tylko coś wykładniczo dążącego do zera od plus bądź minus
>> ,,nieskończoności" w zależności od tego, na której połówce sinusoidy
>> prądu cewki znajdzie się warunek początkowy.
>
> Rygiel chyba dłuzej zasilany, to sinusoida zdazy sie ustalic, a
> wyłaczenie istotnie w losowym momencie ... ale to juz transila
> zadanie.
Tu nie chodzi o to, czy w obwodzie rygla został już osiągnięty stan
ustalony (bo to w zasadzie nie jest istotne), tylko o to, w której
części sinusoidy (dodatniej czy ujemnej) prądu płynącego przez cewkę
rygla wypadnie warunek początkowy, bo ma to bezpośredni wpływ na zwrot
napięcia zaindukoewanego na zaciskach cewki w stanie nieustalonym. A że
tego nie wiemy, dlatego transil dwukierunkowy.

No i żeby było jasne - w stanie nieustalonym mamy napięcie/prąd ,,stały".
:-) Tzn. przez czas trwania tego stanu zwrot zaindukowanego napięcia
jest stały, jedynie jego wartość dąży do zera.