"Mario" j0h15g$tic$...@n...onet.pl

> Mówimy o sprawności jako J/J a nie J/cal. Użycie przez ciebie przelicznika J/cal
przy liczeniu sprawności burzy mój świat jako
> fizyka.

Mój też. Moim zdaniem ta sprawność powinna zależeć od:

-- właściwości ,,czynnika'' -- na przykład ciepła właściwego
i ciepła parowania freonu czy innego propanu lub dwutlenku
węgla bądź amoniaku

-- różnicy temperatur

-- sprawności samych urządzeń

-- sprężarka może być dziurawa mechanicznie i termicznie
-- izolacja termiczna może być dziurawa/słaba
-- innych nieszczelności mechaniczno-cieplnych
i różnych implikacji okołotermicznych (na
przykład sprężarka może stawać się nieszczelna
mechanicznie po podgrzaniu się)

-- czynników innych ;) (trudnych dla mnie do przewidzenia)

> Możesz równie dobrze użyć przelicznika 3,2808 (stopa/m) czy 133,3 (mmHg/Pa), czy
1055 (J/BTU). Nie ma powodu żeby przy liczeniu
> sprawności zmieniać jednostki miary. Jedyny sensowny powód żeby użyć
> 4,19 byłby wpływ na liczoną sprawność, ciepła właściwego wody bo to właśnie z tej
stałej materiałowej bierze się zależność 4,19
> J/cal, gdyż na bazie ciepła właściwego wody zbudowaną tę archaiczną jednostkę.

Dokładnie tak. I woda jest jakoś szczególna (jak szybkość światła jest
uniwersalną stała, tak ciepło właściwe wody może być jakąś uniwersalną
stałą; ale joul jest efektem wprowadzenia metrów itp. jednostek zupełnie
nijak mających się do rzeczywistości -- mila morska przynajmniej ma jakieś
uzasadnienie na naszej planecie) więc caloria może mieć znaczenie, ale już
joul jest jednostką zupełnie sztuczną, więc i przelicznik cal/joul jest
sztuczny. Jeśli istotnie ten iloraz byłby granicą czegoś w cieplnych
przemianach -- imo byłby to raczej przypadek, nie zaś celowa/Boska
(czy może -- ludzka) zależność. :)

> Ale nie ma powodu żeby ciepło właściwe wody brało udział we wzorze na sprawność.
> Moja pompa cieplna ma niezbyt wysoką wydajność gdyż mam niezbyt głęboko zakopany
wymiennik gruntowy w związku z czym mam dużą
> różnicę temperatur górnej i dolnej, co zmniejsza sprawność. Ale w lepszych
instalacjach (jednostopniowych) uzyskuje się COPc rzędu
> 3.8 (chłodzenia) a COPh rzędu 4,7 (grzania). Gdybyś także jak w moim przypadku
odliczył straty elektryczne silnika to wyszłoby
> COPc rzędu 5 a COPh około 6.

>> to by perpetuum mobile zrobił.

> Tu nie ma perpetuum mobile bo jest rezerwuar energii (np w postaci ciepła w
gruncie) z którego pobierasz energię - wymrażając go.
> Wykorzystujesz jedynie maszynę cieplną do przeniesienia energii z poziomu o niższej
temperaturze na poziom o wyższej temperaturze.
> Stąd nazwa pompa cieplna.

W wypadku pomp z ,,radiatorami'' stojącymi nad ziemią obok grzanego domu
jest jeszcze gorzej. Dom grzeje powietrze wokoło siebie, a pompa to ciepło
ponownie wtłacza/pompuje do tego domu. Jak pompowanie powietrza do uszkodzonej
dętki. :)


Nie mogę jednak pojąć, dlaczego to ożebrowane coś nosi nazwę radiatora. :)
Owszem -- trochę radiacji (słonecznej, nawet trochę innej) odbiera, ale
raczej zdecydowaną większość energii pobiera nie w procesie związanym
z promieniowaniem, lecz w wyniku pływania ciepła z ciała o t. wyższej
(powietrza znajdującego się wokoło grzanego domu i omiatającego stale
ożebrowany zimnik) do ciała o t. niższej (,,radiatora'' -- zimnika).

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....